Перейти к содержимому


Фотография

Суд с Ситибанком

ситибанк

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 126

#1 Не в сети   Зарина

Зарина

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 70 Сообщений:
  • ГородМосква

Написал 01 июл 2013 19:43

17 апреля 2008 г. был заключен Кредитный договор б/н  на потребительский кредит (то что это потребительское кредитование нет в ни в кредитном договоре ни в заявлении)  Данный Кредит был одобрен по устной договоренностью с Банком. Для одобрения Кредита по словам сотрудницы Банка необходимо было подписать указанные пункты (галочкой обозначены) Заявление на предоставление кредита, иначе Заявление не будет даже рассматриваться. Заявление представляло собой типовой бланк, напечатанный мелким шрифтом, разработанный и утвержденный Банком, и внесение в него каких-либо изменений клиентом не предполагалось. Мне не было предоставлено достаточное количества времени для того чтобы полностью ознакомится с текстом Заявления, потому что сотрудница Банка не располагала достаточным количеством времени и так же мне объяснила, что это всего лищь предварительная заявка, в которой могут и отказать, а одобренные Банком детальные условия будут в дальнейшем предоставлены в Кредитном договоре между мной и Банком. В итоге, Заявление заполнила сама сотрудница в моем отсутствии и как в дальнейшем оказалось с ошибками. На руки мне дали только Договор (правила кредитования заемщика) без существенных условий, датированный 17 апреля 2008 г.. Со слов сотрудницы, Заявление будет рассматриваться в течении двух недель, что после одобрения Заявления, Банк мне пришлет по почте уведомление о предоставленном кредите, в котором будет и мое Заявление, а также одобренные условия Банка, график платежей и дебетовая карта, с помощью которой я смогу снять наличные средства, и которая мне будет необходима для погашения кредита через кассу. Через несколько дней Банк выдал наличные (позже в выписке я узнала, что в тот же день был одобрен кредит- вопрос почему же они сразу не дали документы с условиями..непонятно). Так как у меня еще не было на руках карты, выдача Кредита производилась в кассе Банка. Перед получением наличных денег через кассу, я поставила в известность сотрудника банка, о том, что документы, обещанные Банком, мною еще не получены (со мной была подруга - она может это подтвердить, но судья не вызвала мою свидетельницу). Сотрудник уверил меня, что Заявление одобрено на «известных» мне «моих» условиях, что надо подождать две недели – документы придут по почте. При выдаче Кредита наличными через кассу, с меня была удержана комиссия в размере 2% за оформление Кредита, о которой мне не было известно. Сотрудники не смогли мне объяснить, почему меня не поставили в известность о существовании этой комиссии. Перед внесением первого платежа, документы, которые должны были прийти по почте, мною так и не были получены, в свою очередь Банк был об этом оповещен. Ответ Банка – ждите (я также была с подругой тк часто оставалась у нее). При оплате очередного платежа (тоже со мной была подруга), я в очередной раз оповестила Банк о неполучении документов, но Банк ничего вразумительного сказать мне не смог, сославшись на сильную загруженность почты. На вопрос, можно ли  получить копии документов через отделение, Банк отказал, сказав, что так документы не выдаются. В отношении дебетовой карты, я в очередной раз была информирована, что она мне нужна (хотя я вносила первые и последующие платежи и без нее) и по заявлению 30 июня 2008 года мне ее выдали (Действие карты по май 2011 г.) Оплату вносила регулярно по устной договоренностью с Банком. При возникновении трудностей по оплате Кредита,  я решила потребовать  график платежей. После нескольких настойчивых требований мне его выдали. В графике годовая ставка указана 19%, а не 18%, эффективной процентной ставки не было вообще, а также была указана ежемесячная страховка, в размере 612 руб.,  о которой меня не проинформировали. Оценив реальные проценты, и из чего состоят платы по кредиту, я осознала, что попала в кредитную ловушку, будучи введенной в заблуждение. Я обратилась в отделение Банка с просьбой рассказать мне, почему цифры не совпадают, но сотрудница Банка мне ответила, что, как правило, после подписания  Заявления, я ничего не смогу сделать, и что если я не согласна, то я должна погасить Кредит досрочно с уплатой % и комиссии о досрочном погашении. Так как таких больших денег у меня не было, мне пришлось продолжать вносить оплаты, прибывая при этом в стрессовом состоянии, так как я поняла, что, в связи с нерегулярной выдачей заработной платы, буду долго погашать этот кредит, не говоря уже, о том, что сумма переплаты банку будет огромной. Если бы я была проинформирована о реальной годовой процентной ставке, комиссиях и страховых взносах, то, оценив свои возможности и доходы, я никогда бы не воспользовалась Кредитом.  В связи с потерей работы, я не могла вносить необходимые платежи, о чем я известила Банк. Просила о реструктуризации - мне было отказано. С 25 мая 2010 г. Банк по телефону (есть аудиозапись) уведомил меня, что со мной договор расторгнут (без уведомления меня в письменном виде) и требуют выплатить сумму иначе мои документы передадут коллекторам. Выставленную сумму я не смогла соответственно выплатить, просила рассрочку, один сотрудник Банка сказал платить раз в месяц по 11000 р, без официальных документов по устной договоренность, другой сотрудник сказал платить 2 раза в месяц ( есть аудиозаписи), в конечном итоге совсем запутали, и опять начали требовать о все выплате разово

В момент подписания Заявления на получение кредита мне не были знакомы такие понятия как "ОФЕРТА" и "АКЦЕПТ" (о них сказала в суде юрист банка) (как их не знает и 99% граждан РФ. Хотя эти понятия и являются общегражданскими и их, якобы, должен знать каждый), а также я считаю что со стороны банка допущено нарушение ряда законов: ГК РФ-ст.819, 820 и т.д, закона о «Защите прав потребителей»-ст.10,12,16, «Закона о банках и банковской деятельности»-ст.8,29,30.

В соответствии со ст.422 ГК РФ Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом. Пункт 7 Детали кредита: нет размера платежа, нет суммы страховки нет даты ежемесячного платежа, нет № текущего счета, нет размера комиссии- все это вклеяно Банком в заявление, все проценты заполнял Банк в моем отсутствии. В заявление в этом пункте написано: Я получила, ознакомилась и согласна с условиями и положениями кредитного договора действующего на дату подписания настоящего Заявления- но на самом деле я заявление подписывала пустым в 1 экз. даже не указав дату, тк меня убедили, что мне могут и отказать, а это всего лишь заявка… На руки мне дали кредитный договор (правила кредитования) б\н без условий и датированный 17, а не 18 апреля. Повторяюсь, что при «заключении» Договора никаких документов, содержащих условия, мне выданы не были. Договор, выданный на руки, не содержал никаких существенных условий. В соответствии со ст. 432, 434 ГК РФ договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе как существенные или необходимые для договоров данного вида. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами. Для заключения Договора путем обмена документами должны иметься в наличии как минимум два документа, каждый из них должен содержать условия договора, реквизиты и подпись той стороны, которая направляет этот документ другой стороне Договора. Обмена письменными документами, содержащими существенными условия не произошло. В соответствии со ст.435 ГК РФ оферта должна содержать существенные условия договора. В соответствии со ст.29, 30 ФЗ «О банках и банковской деятельности» процентные ставки по кредитам, комиссионное вознаграждение по операциям устанавливается кредитной организацией по соглашению с клиентами. Отношения между кредитными организациями и их клиентами осуществляются на основе договоров, в которых должны быть указаны процентные ставки по кредитам, стоимость банковских услуг и сроки их выполнения, имущественная ответственность сторон за нарушение договора, порядок его расторжения. Письмом ЦБ РФ от 29.12.2007 года №228-Т установлено, что кредитные организации обязаны своевременно предоставлять потребителю информацию о кредите: размер кредита, полная сумма выплат, график погашения, комиссионное вознаграждение. В вышеуказанном Заявлении при ее подписании не содержало следующих условий: суммы кредита, процентной ставки, срока, размера платежа, размера суммы страхования, даты ежемесячного погашения платежа, размера комиссии за оформление кредита, эффективной процентной ставки, номера Договора, реквизитов Банка, номера счета, номера дебетовой карты. График платежей по Кредиту, включая полную стоимость Кредита не были предоставлены Банком. Также обращаю внимание, что по Заявлению полис по договору страхования, условия и тарифы банковского обслуживания мною не согласовывались, не подписывались, а также не были получены мною. В соответствии со ст.820 ГК РФ кредитный договор должен быть заключен в письменной форме. Несоблюдение письменной формы влечет недействительность кредитного договора.

На очередном заседании представитель банка предоставила оригиналы документов (сначала только Заявление, только по моему требованию был показан сам Договор с переправленной датой, ни графика платежа, ни каких тарифов и дополнительных условий не было), в которых:

Заявление - где все существенные детали кредита (а именно: на отдельном листе были приклеены на заявлении: сумма ежемесячного платежа, дата платежа, сумма страховки, № ссудного счета, а не текущего (текущего счета вообще нигде нет) (это место я отметила на копии заявления), а также указано 19% годовых, эффективная ставка 22,2%, в графике платежей-22,1%,  реквизитов банка нет, кто подписывал заявление - неизвестно. В самом кредитном договоре (их экземпляр) другой ручкой число 17 было переправлено на 18 (Банк до сих пор на мой запрос о расследовании несоответствия дат так и не дал ответа). Банк в очередном письме указывает, что мне все документы были высланы в обязательном порядке, может они и посылали на другой адрес, но я документов не получала и никакие уведомления о получении не подписывала. Сам Банк в течении 3-х месяцев не может предоставить подтверждение о том, что мне высылалось и когда. Так если почта плохо работает, так почему бы не выдать все документы по первому требованию или хотя бы как в других Банках подписываются 2 Кредитных договора со всеми условиями, один выдается клиенту. Так как юрист Банка уверяла в суде (это к тому, что я не получила уведомления с условиями моего кредита, а там была еще и карта о которой сотрудник Банка при очередной жалобе о неполучении условий меня УВЕРИЛА, что мне КАРТА НУЖНА-вот поэтому я писала заявление на перевыпуск карты (это я выше указывала), И еще, в октябре 2010 года во время судебных разбирательств я писала в отделение заявление на отзыв согласия на передачу моих данных 3-м лицам, Банк мне отказал, а 19.02 мне пришел смс от юсб центра, что бы я с ними связалась в течении 24 часов и что они коллекторы и действуют по поручению ситибанка. То есть банк уверен, что выиграет дело. Первый иск был подан 05.07.10 года" о признании недействительными условий договора, применение последствий недействительности" 2-й иск- уточнение:" Признать сделку ничтожной" и последний иск "о признании договора незаключенным" (это мне посоветовала судья). 

16 марта 11 года банк выставил встречный иск.

 

17 июня 2011 года в судья Печенина приняла решение в пользу Ситибанка.

 

22.11.11 года Мосгорсуд отменил решение и направил мое дело на новое рассмотрение.

С учетом того, что мое дело повторно начало рассматриваться с января минувшего года,  за это время сменила 3 судьи,последняя ничего не смотрела и на втором судебном заседании вынесла решение в пользу банка. Юрист банка появилась однажды- 22 мая 13 года.

 

22.05.13 года решение опять в пользу Банка

30.05.13 подала краткую кассацию. Полное решение на сегодня еще не видела..

 

 

р,s: простите за грамматические ошибки, если они есть.



#2 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ Зарина

Зарина

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 70 Сообщений:
  • ГородМосква

Написал 01 июл 2013 19:48

вопросы к моей истории:

1.Надо ли платить заново госпошлину в Мосгорсуд?

2. Есть ли шанс?

3. Мне хотелось бы, что бы договор признали незаключенным и тогда вместо 101 тыс мне надо будет заплатить только 31 тысячу. 

4. Если мне все таки придется платить, то куда платить, если банк во всех письмах пишет, что по вопросу задолженности мне необходимо обращаться коллекторам.. По последней выписке, у меня все по нулям.



#3 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 01 июл 2013 19:48

Документы мне высылайте. Могу сказать, что первоначальное решение было отменено по моей жалобе.

 

Этой:

 

Прикрепленный файл  Жалоба Сити Банк.doc   48,5К   592 Количество загрузок:


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#4 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ Зарина

Зарина

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 70 Сообщений:
  • ГородМосква

Написал 01 июл 2013 20:14

Документы мне высылайте. Могу сказать, что первоначальное решение было отменено по моей жалобе.

 

Этой:

 

attachicon.gifЖалоба Сити Банк.doc

я Вам отправила на емейл



#5 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 01 июл 2013 20:14

Иск:

 

Прикрепленный файл  Иск Сити.doc   68К   300 Количество загрузок:


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#6 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ Зарина

Зарина

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 70 Сообщений:
  • ГородМосква

Написал 01 июл 2013 20:22

Какие документы  еще прислать. Если необхрдимо, то я могу отсканировать документы... просто все документы у меня были в скане, но диск испортился, а в старом форуме не открывается в полном масштабе. Если что то надо отсканировать, то язавтра на работе я отсканирую.



#7 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 01 июл 2013 20:23

Сканируйте всё, что есть, я до завтра выложу и определимся.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#8 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ Зарина

Зарина

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 70 Сообщений:
  • ГородМосква

Написал 01 июл 2013 20:33

Да, хочу отметить. Что 22 мая 2013 года по рекомендации судьи  я письменно отказалась от 2-х первых исков "о недействительности условий кредитного договора и применении недействительности" и " признании сделки ничтожной" те мой действующий иск это" О незаключенности кредитного договора. Мне нужно отправить Вам Заключение Роспотребнадзора, если иск действующий  о незаключенности?



#9 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 01 июл 2013 20:36

Отправляйте, но выложу все завтра. В принципе, я вспомнила Ваше дело, но, может, кто-нибудь еще что-нибудь узреет. Сами же понимаете - нужно решение.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#10 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ Зарина

Зарина

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 70 Сообщений:
  • ГородМосква

Написал 01 июл 2013 20:37

я завтра за ним поеду.



#11 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 01 июл 2013 20:39

Прикрепленный файл  Уточнение к иску2.doc   52,5К   347 Количество загрузок:


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#12 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 01 июл 2013 20:40

Возражения банка:

 

возражение банка_1.jpg возражение банка_2.jpg


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#13 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 01 июл 2013 20:45

Встречный иск от банка:

 

иск встречный1.jpg иск встречный2.jpg иск встречный3.jpg

 

Возражения Зарины:

 

Прикрепленный файл  Возражения_новое мое от 28.04.11.doc   50,5К   287 Количество загрузок:


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#14 Не в сети   Sulla

Sulla

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 168 Сообщений:

Написал 02 июл 2013 09:06

Я так понял о почтовом направлении остальных документов (приложений к заявке) банк голословно утверждает? 



#15 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 02 июл 2013 09:22

Голословно. Поэтому первоначально и говорилось, что договор не заключен, так как его существенные условия не согласованы.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#16 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ Зарина

Зарина

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 70 Сообщений:
  • ГородМосква

Написал 02 июл 2013 10:10

Всем добрый день!

Я сегодня вечером пришлю файл. Ситибанк представил суду подтверждение, что мне направлялся пакет документов в мой адрес. Без печати Почты России и нет моей подписи, что мною получено. Есть некий список отправляемой корреспонденции от Ситибанка. Что конкретно отправлялось неизвестно. Везде подписи только Ситибанка и Просоловой. Хочу заметить, что в финансовой выписке встречного иска уже указывается номер договора, выдача кредита 18.09.06 вместо 18.04.08. и суммы выплат не соответствуют квитанциям. Почему сразу банк не может дать документы во время согласования хотябы 2-й экземпляр анкеты, ведь многие люди просто оставляют заявку на кредит, а потом уже выбирают исходя из условий кредитования.



#17 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 02 июл 2013 11:10


Ситибанк представил суду подтверждение, что мне направлялся пакет документов в мой адрес. Без печати Почты России и нет моей подписи, что мною получено.

Это документ, изготовленной стороной в споре, который, к тому же, не является достоверным и достаточным доказательством, а потому не может быть положен в основу решения.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#18 Не в сети   Incognito

Incognito

    Anonymous Incognito

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 6 858 Сообщений:

Написал 02 июл 2013 11:13

По описанию похоже на реестр почтовых отправлений от юрлица. Его заверяет подписью и штампом сотрудник почты при массовой отправке корреспонденции представителем юрлица.


Безнаказанность порождает вседозволенность, приводящую к преступлению!

Понравилась тема? Поделись в социальных сетях!
Понравился форум? Вступай в наши группы в социальных сетях!

#19 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 02 июл 2013 11:19

Ну да. А тут от почты ничего нет. Т.е. документ исходит от истца. А он - лицо заинтересованное.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#20 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 02 июл 2013 12:32

Еще документы:

 

Договор банка:

 

договор банка_1.jpg договор банка_2.jpg

 

Договор заемщика:

 

договор мой_2.jpg


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.