Перейти к содержимому


Фотография

Судебные процессы с коллекторами: делимся опытом

коллекторы эос суд цессия долг

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1325

#681 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 03 фев 2015 22:46

Такую жалобу подавать нельзя точно, ждите. 


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#682 Не в сети   lendermann

lendermann

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 152 Сообщений:

Написал 04 фев 2015 19:20

хорошо. я очень надеюсь на вашу помощь



#683 Не в сети   lendermann

lendermann

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 152 Сообщений:

Написал 07 фев 2015 10:38

Ирин, здравствуйте, Вы мне сегодня/завтра поможете составить апелляционную жалобу?в долгу не останусь



#684 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 07 фев 2015 12:56

Завтра. Сегодня занята. 


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#685 Не в сети   lendermann

lendermann

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 152 Сообщений:

Написал 07 фев 2015 12:58

ок.спасибо. 



#686 Не в сети   lendermann

lendermann

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 152 Сообщений:

Написал 08 фев 2015 22:22

Ирина,помогите,пожалуйста,прошу вас,в долгу не останусь

#687 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 09 фев 2015 07:02

Лена, какой там срок? Не успеваю, у меня командировка в Екатеринбург, пытаюсь все косяки устранить.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#688 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 09 фев 2015 07:05

Подавайте такую жалобу, потом дополнимся.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#689 Не в сети   lendermann

lendermann

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 152 Сообщений:

Написал 09 фев 2015 11:23

Какую я написала?

#690 Не в сети   lendermann

lendermann

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 152 Сообщений:

Написал 09 фев 2015 11:24

22 февраля вступает в силу решение

#691 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 09 фев 2015 18:45

Если жалобу подадите, не вступит.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#692 Не в сети   lendermann

lendermann

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 152 Сообщений:

Написал 09 фев 2015 19:03

здравствуйте. т.е подать пока в том виде в каком я написала? на основание каких статей ссылаться помогите,пожалуйста?!!



#693 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 09 фев 2015 19:06

У вас срок до 23.02!!!! Еще времени вагон.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#694 Не в сети   lendermann

lendermann

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 152 Сообщений:

Написал 09 фев 2015 19:08

до 22.02.(21 числа суд был) в принципе да время есть.пока не буду торопиться



#695 Не в сети   lendermann

lendermann

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 152 Сообщений:

Написал 09 фев 2015 19:09

может  посвободнее будете, найдете немного времени для меня))))



#696 Не в сети   lendermann

lendermann

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 152 Сообщений:

Написал 09 фев 2015 19:10

я просто с этими судами уже не могу



#697 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 09 фев 2015 19:24

Смысла раньше жалобу подавать не вижу. Вот и пинайте меня числа с 20-го. )))


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#698 Не в сети   lendermann

lendermann

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 152 Сообщений:

Написал 09 фев 2015 19:31

Ок))))))))))



#699 Не в сети   lendermann

lendermann

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 152 Сообщений:

Написал 17 фев 2015 15:07

судебная практика по требованиям о взыскании упущенной выгоды теперь складывается не в пользу банков. И даже если суды первой и (или) апелляционной инстанций иногда выносят решения в пользу банков, в кассации, как правило, удается изменить ситуацию.

Заемщику в защиту своей позиции можно посоветовать привести следующий довод: банк как профессиональный участник финансового рынка в состоянии избежать убытков в виде упущенной выгоды. Досрочно получив назад сумму кредита, банк может выгодно использовать эти деньги в своей деятельности, в том числе выдать кредит другому лицу. А значит, взыскание процентов за период после возврата кредита может привести к двойному доходу от использования данных денежных средств, то есть неосновательному обогащению банка (см. п. 5 письма № 147, постановления Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда от 12.07.12 по делу № А76-22093/2011, Седьмого арбитражного апелляционного суда от 23.11.12 по делу № А03-6796/2012, Пятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 23.03.12 по делу № А32-17701/2011).Суд должен проверить реальность убытков банка

При разрешении спора о взыскании с заемщика причитающихся процентов за пользование кредитом суд должен учитывать фактические и юридические обстоятельства допущенных нарушений, а также привело ли нарушение к образованию у кредитора убытков (п. 6 письма № 147).

Президиум ВАС РФ при рассмотрении одного из дел развил эту идею подробнее. Он указал, что проценты начисляются до момента фактического возврата основной задолженности по кредиту, а также исходя из соотношения необходимости компенсации банку упущенной выгоды и недопущения его неосновательного обогащения. Проценты начисляются за период, соразмерный разумному сроку, требующемуся банку на размещение полученных от должника средств новым заемщикам. При этом необходимо учесть фактические и юридические обстоятельства допущенных нарушений, а также доказательства возникновения убытков у кредитора (постановление Президиума ВАС РФ от 30.10.12 № 8983/12).

«Предметом иска и вознаграждения может быть только вред, действительно последовавший, а не возможный и предвидимый вред и не действие, от которого не оказалось еще видимых последствий»



#700 Не в сети   lendermann

lendermann

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 152 Сообщений:

Написал 17 фев 2015 15:17

Итак, согласно ст. 811 ч. 2 ГК РФ в случае, если по Договору займа предусмотрен возврат суммы займа по частям и в случае ненадлежащего исполнения заемщиком своих обязательств по договору кредитор вправе обратиться в суд с требованием о взыскании неоплаченной суммы основного долга вместе с причитающимися процентами.Требование о взыскании процентов на будущее согласно российскому законодательству незаконно. И вот почему.

Согласно ч. 1 ст. 811 ГК РФ следует, что речь в этой статье идет о процентах за пользование чужими денежными средствами в соответствии со ст. 395 ГК РФ.Я согласен, что процент по кредитному договору можно подвести  под понятие процентов за пользование денежными средствами. И здесь позиция законодателя четко говорит нам об этом (ст. 819 ГК РФ).Итак определились, что проценты по кредитному договору — это проценты за пользование чужими денежными средствами.Однако, согласно Постановлению Пленума ВС РФ и Пленума АС РФ № 13/14 следует, что проценты за пользование чужими денежными средствами взыскиваются по день обращения в суд.Следовательно, словосочетание «причитающиеся проценты» должно подразумеваться как проценты за тот период времени, который заемщик пользовался, в частности до дня обращения кредитора в суд.Кроме того, в соответствии со ст. 56 ГПК РФ — именно Стороны обязаны доказать нашему суду те обстоятельства на которые они ссылаются.Кредитор четко говорит о том, что он получил ущерб от невыплаты процентов. Не упущенную выгоду, а реальный ущерб… А как кредитор будет доказывать полученный реальный ущерб от не выплаты процентов по Договору в будущем?Проценты на будущее, как реальный ущерб, невозможно доказать по следующим причинам:1. Заемщик вправе исполнить кредитное обязательство досрочно в полном объеме.2. Заемщик вправе исполнить кредитное обязательство досрочно в части. А процент как известно считается с суммы задолженности по основному долгу. Т.е. процент должен быть пересчитан по кредитному Договору в случае досрочного частичного исполнения обязательства. 3. И наконец, последнее — Заемщик обязан исполнить судебное решение в течении 2 месяцев.Представьте ситуацию, суд взыскал проценты в 2011 году вплоть по 2017 год включительно. А заемщик исполняет данное судебное решение и оплачивает долг в 2013 году. Что делать? Ведь с 2013 по 2017 год заемщик не пользуется кредитными средствами.Проанализировав вышесказанное, судебную практику, касающуюся взысканию процентов на будущее склоняюсь к точке зрения о том, что данные требования о взыскании процентов на будущее незаконны.Как грамотно защититься от незаконных требований о взыскании процентов на будущее.

Прежде всего заемщику необходимо будет предоставить в суд свои возражения относительно требования кредитора о взыскании процентов на будущее.В возражениях Вы ссылайтесь на ч. 1 ст. 811 ГК РФ, ч. 2 ст. 811 ГК РФ, на постановление ПВС РФ И ВАС РФ № 13/14 «О практике применения статьи 395 ГК РФ». Покажите суду, что кредитор не доказывает эти проценты, что эти проценты невозможно доказать.Конечно же словами горю не поможешь, поэтому заемщику обязательно необходимо к своим возражениям приложить расчет суммы задолженности.Проценты на будущее и требование о их взыскании в российском законодательстве — незаконны.Однако это не означает, что кредитор не вправе их заявить. Наоборот, кредитор заявляет такие требования, а при отсутствии возражений заемщиков — суд удовлетворяет их.И это самое страшное, так как образуется определенная положительная ля кредитора судебная практика, на которую кредитор начинает ссылаться впоследствии.Чтобы такого не произошло с Вами рекомендую подать в суд свои письменные возражения с требованиями кредитора о взыскании процентов на будущее, а также вместе с такими возражениями составить и предоставить расчет — с какой суммой Вы согласны, с какой суммы нет, показать переплату по Договору.Без расчета в суде Вам делать нечего — суд примет в таком случае расчет Банка как единственно верный и удовлетворит его требования, в том числе и о взыскании процентов на будущее.«Отбив» процентов на будущее представляет собой новую категорию дел в судебной практике. Естественно, в виду того, что данная категория новая — она является и трудной, так как по такой категории еще не наработана судебная практика, да и многие опытные юристы ведут дискуссии, доказывая свою правоту и свою точку зрения.В процессе такого доказывания необходимо предоставить суду доказательства, в том числе и расчет суммы задолженности. И не многие юристы знают как правильно и грамотно его составить…Именно поэтому в данной категории дел появляются сложности.Скажу по своей практике. Проценты на будущее отбить вполне реально, ничего сложного нет, надо просто хорошо подготовиться к судебному процессу и грамотно составить расчет суммы задолженности.