Перейти к содержимому


Фотография

Как грамотно завершить отношения с банком?

банк расторжение договора отзыв согласия персональные данные

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 62

#41 Не в сети   rusalka

rusalka

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 Сообщений:

Написал 02 апр 2014 21:15

т.е. хоть сколько, но дай денежку, как цыганки на улице..

 

Я правильно понимаю, что не должна оплачивать эту сумму. т.к. вся сумма долга выплачена?

Договор они мне не расторгнут, пока я не оплачу.

Мне что сейчас делать, писать претензию и подавать в суд что ли на них



#42 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 02 апр 2014 21:15

Пошлите его в пень. Они услугу Вам никакую не оказывали, они даже банковский счет не открывают, что они обслуживали, какие операции? Забудьте.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#43 Не в сети   rusalka

rusalka

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 Сообщений:

Написал 02 апр 2014 21:29

Ок, спасибо .  

я просто фигею от такой наглости



#44 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 02 апр 2014 21:29

Хотите, я его пошлю? Но к понедельнику напишу, дел много текущих.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#45 Не в сети   rusalka

rusalka

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 Сообщений:

Написал 02 апр 2014 21:32

Да. очень :yahoo:  Я бы тогда на банках.ру выложила бы это на форум.

Чтоб люди на ус мотали, потому что процентов 80 побежало бы платить.



#46 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 02 апр 2014 23:04

На банках и я есть. Вот.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#47 Не в сети   Артём

Артём

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 261 Сообщений:
  • ГородТула

Написал 29 янв 2015 15:10

Уважаемые Товарищи, подскажите имел ли кто дела с Росбанком в качестве ответчика. Мне клиент принес исковое хрен поймеш что они там оп написали. суммы везде разные



#48 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ Incognito

Incognito

    Anonymous Incognito

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 6 858 Сообщений:

Написал 29 янв 2015 15:15

Артём, как ваше сообщение относится к данной теме?


Безнаказанность порождает вседозволенность, приводящую к преступлению!

Понравилась тема? Поделись в социальных сетях!
Понравился форум? Вступай в наши группы в социальных сетях!

#49 Не в сети   Артём

Артём

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 261 Сообщений:
  • ГородТула

Написал 29 янв 2015 17:12

Incognito, Банк подал в суд, пытаемся завершит с ним отношения с адекватной суммой :smile:



#50 Не в сети   lu fat

lu fat

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 30 Сообщений:

Написал 11 дек 2015 21:07

добрый вечер. скажите пожалуйста, если суд признал случай страховым, означает ли что договор с банком считается расторгнутым?



#51 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 11 дек 2015 21:50

Разумеется, нет. 


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#52 Не в сети   lu fat

lu fat

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 30 Сообщений:

Написал 12 дек 2015 17:48

то есть банк может и дальше предъявлять свои требования? Как правильно поступить?



#53 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 12 дек 2015 17:55

Такие вопросы некорректные залаете. Откуда мы знаем, что там за страховка, сколько долга она перекрыла и т.п.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#54 Не в сети   Maksim

Maksim

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 Сообщений:

Написал 27 фев 2016 23:45

Хитрый банк обратился в суд с требованиями о досрочном возврате кредита. В обеспечение кредита есть залог. Но банк не заявил ни об обращении взыскания на залог, ни о расторжении договора кредита. При этом в обеспечение иска суд арестовал незаложенный автомобиль заёмщика.

Мотив банка видимо таков: пока обращаем взыскание на автомобиль, % и пени будут тикать, а затем второй иск уже с требованием обратить взыскание на залог.

Соответственно надо эту тактику банка порушить. В идеале - чтоб он свои требования удовлетворил через обращение взыскания на залог (залог дорогой, но не ликвидный).

Сходу вижу только один путь - встречный иск о признании кредитного договора прекращённым, - по крайней мере хоть штрафы и пени перестанут капать, а может и о залоге банк вспомнит, не захочет рисковать (я знаю, что залог обеспечивает обязательства и при прекращении договора).



#55 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 27 фев 2016 23:58

Зачем ему второй иск? Приставы за копейки оценят и реализуют. Русфинанс эту схему давно обкатал.

 


встречный иск о признании кредитного договора прекращённым

Отказ в удовлетворении иска, ни единого основания для прекращения нет.

 

Увы, но ничего Вы не порушите с таким подходом. Расскажите, откуда Вы это взяли? Я просто иной раз читаю такие иски и фигею.  :nea:


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#56 Не в сети   Maksim

Maksim

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 Сообщений:

Написал 28 фев 2016 09:20


Зачем ему второй иск? Приставы за копейки оценят и реализуют.

В первом иске банк не заявил требований об обращении взыскания на предмет залога, не потребовал банк и расторжения договора. Логичен вывод: банк рассчитывает на то, что пени и % по кредиту будут накапливаться.

 


Отказ в удовлетворении иска, ни единого основания для прекращения нет.

 

Увы, но ничего Вы не порушите с таким подходом. Расскажите, откуда Вы это взяли? Я просто иной раз читаю такие иски и фигею.  :nea:

Первое что попалось: https://rospravosudie.com/court-oktyabrskij-rajonnyj-sud-g-rostova-na-donu-rostovskaya-oblast-s/act-101070406/

 

И почему оснований нет? Договор - это взаимные обязательства сторон, и если одна сторона отказывается от своих обязательств, то договор прекращается. Обязательство банка - дать в пользование деньги под проценты на такой-то срок.

 

Проблема в том, что Банк не заявил об обращении взыскания на залог. Заёмщик выплатить всю сумму кредита не в состоянии. Арестованного автомобиля на погашение долга не хватит. Между тем если бы было требование об обращении взыскания на залог, то его стоимости хватило бы на покрытие. Заёмщик ведь не может обязать банк обратить взыскание? При этом заёмщик понимает, что без обращения взыскания на залог тело кредита не будет выплачено, со всеми вытекающими, т.е. размер долга будет катастрофически увеличиваться (штрафные %).



#57 Не в сети   Бывалый

Бывалый

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 2 111 Сообщений:
  • ГородУфа, Башкирия

Написал 28 фев 2016 09:28


Логичен вывод: банк рассчитывает на то, что пени и % по кредиту будут накапливаться.

Вы ошибаетесь. Расторжение договора при непогашенном основном долге не прекратит начисление процентов и пени. Банк вправе их начислять пока основной долг не будет погашен полностью. 


Отвечаю на вопросы на форуме с 9.00 до 10.00 и с 19.00 до 23.00 (Мск +2 ч.). Если у кого то срочный вопрос, пишите в личку. Спасибо за понимание.  

 e-mail: czm-55@yandex.ru


#58 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 28 фев 2016 10:51


Логичен вывод: банк рассчитывает на то, что пени и % по кредиту будут накапливаться.

А это Вы за банк решаете, как ему именно свои нарушенные права защищать? Этот вывод логичен только для Вас. А пока основной долг не погашен, то неустойка и % начисляться будут по закону, а не по щучьему велению.

 


и если одна сторона отказывается от своих обязательств, то договор прекращается.

Какая чушь... И где такое написано, стесняюсь спросить?

 

Досрочное истребование долга означает лишь изменение срока договора, и такое изменение предусмотрено законом. Есть даже мнение ВС РФ на этот счет. Досрочное истребование долга договор не расторгает! Вы расторжение от прекращения хоть отличайте для начала. 

 

Практика какого-то суда 2011 года показательна очень. Когда-то и Мосгорсуд такие решения выносил, только они потом в кассации и надзорке все провалились. Специально была создана тема про расторжение кредитного договора, ознакомились бы. И с позицией ВС РФ.

 


Проблема в том, что Банк не заявил об обращении взыскания на залог. Заёмщик выплатить всю сумму кредита не в состоянии. Арестованного автомобиля на погашение долга не хватит.


Между тем если бы было требование об обращении взыскания на залог, то его стоимости хватило бы на покрытие

А это как? Какая разница, кем взыскание обращено? От этого стоимость автомобиля меняется? Надо попросить Админа вставить смайл "рукалицо". Тут он стоять должен.

 


При этом заёмщик понимает, что без обращения взыскания на залог тело кредита не будет выплачено, со всеми вытекающими, т.е. размер долга будет катастрофически увеличиваться (штрафные %).

Простите, а Вы давно кредитной темой увлекаетесь? Суд выносит решение взыскать долг и обратить взыскание. Банк его приносит приставу через 2,5 года. Все это время проценты и неустойка начисляются. Вы полагаете, что банк обязан рысью за обращением взыскания на залог метнуться, чтобы должник быстрее обязательства выполнил? При чем тут штрафные %? Начисляются прежде всего обычные проценты за пользование кредитом, а потом уже неустойка.

 

С вашим алгоритмом, основанном на бородатом решении 2011 года,  вы не только не поможете себе (знакомому, родственнику и т.п.), но еще и усугубите ситуацию. И тогда от банка пощады не ждите. 


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#59 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 28 фев 2016 11:08

Другую судебную практику можете и не смотреть. Тем более, 2011 года.

 

Определение Верховного Суда РФ от 10.03.2015 N 20-КГ14-18 Требование: О расторжении кредитного договора, признании суммы долговых обязательств в размере, установленном заочным решением суда. Обстоятельства: Заочным решением суда с ответчиков в солидарном порядке взыскана полная ссудная задолженность, а также обращено взыскание на заложенную квартиру путем проведения открытых торгов. Решение: Дело направлено на новое рассмотрение, поскольку истица, требуя расторжения кредитного договора, указывала на то, что ее супруг прекратил осуществлять выплату по кредиту в связи с выездом за границу, однако суд не установил, могло ли данное обстоятельство явиться основанием для расторжения кредитного договора на основании ст. 451 ГК РФ.
 
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 10 марта 2015 г. N 20-КГ14-18
 
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации в составе
председательствующего Асташова С.В.,
судей Гетман Е.С. и Романовского С.В.
рассмотрела в судебном заседании гражданское дело по иску Бакдигиреевой У.М. к открытому акционерному обществу "Газпромбанк" о расторжении кредитного договора
по кассационной жалобе представителя ОАО "Газпромбанк" Мусаева Д.Ю. на решение Советского районного суда г. Махачкалы от 18 февраля 2014 г. и апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Республики Дагестан от 7 мая 2014 г.
Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Гетман Е.С., Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации
 
установила:
 
Бакдигиреева У.М. обратилась в суд с иском к ОАО "Газпромбанк" (далее - Банк) о расторжении кредитного договора на основании статьи 451 Гражданского кодекса Российской Федерации и признании суммы долговых обязательств по кредитному договору в размере, установленном заочным решением Советского районного суда г. Махачкалы от 10 октября 2013 г.
Решением Советского районного суда г. Махачкалы от 18 февраля 2014 г. исковые требования истца о расторжении кредитного договора удовлетворены. В остальной части иска отказано.
Апелляционным определением судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Республики Дагестан от 7 мая 2014 г. указанное решение суда изложено в следующей редакции: кредитный договор N <...> от 8 ноября 2011 г., заключенный между Банком и Бакдигиреевым Д.Б., Бакдигиреевой У.М., расторгнуть с 10 ноября 2013 г. В остальной части иска Бакдигиреевой У.М. отказать.
Представителем Банка Мусаевым Д.Ю. подана кассационная жалоба, в которой поставлен вопрос о передаче жалобы с делом для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации для отмены вынесенных судебных постановлений, как незаконных.
Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации Гетман Е.С. от 26 января 2014 г. кассационная жалоба вместе с делом передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации.
Проверив материалы дела, обсудив доводы, изложенные в кассационной жалобе, Судебная коллегия находит, что имеются основания, предусмотренные законом, для удовлетворения кассационной жалобы.
В соответствии со статьей 387 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в кассационном порядке являются существенные нарушения норм материального права или норм процессуального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов.
При рассмотрении данного дела такие нарушения норм права были допущены судами первой и апелляционной инстанций.
Судом установлено, что между Банком и заемщиками Бакдигиреевым Д.Б., Бакдигиреевой У.М. 8 ноября 2011 г. заключен кредитный договор на сумму <...> рублей под 12,5% годовых на срок до 7 ноября 2034 г. для приобретения квартиры. Исполнение обязательств заемщиков обеспечено передачей приобретенной квартиры в залог.
2 сентября 2013 г. Банк обратился в суд с иском о взыскании ссудной задолженности и обращении взыскания на заложенную квартиру в связи с ненадлежащим исполнением обязательств заемщиками.
Заочным решением от 10 октября 2013 г. Советский районный суд г. Махачкалы взыскал с ответчиков солидарно полную ссудную задолженность в сумме <...> рубля и обратил взыскание на заложенную квартиру путем проведения открытых торгов, определив начальную цену заложенного имущества в размере <...> рублей.
Учитывая состоявшееся судебное решение и удовлетворяя исковые требования в части расторжения кредитного договора, суд первой инстанции исходил из того, что вынесением заочного решения Советским районным судом г. Махачкалы от 10 октября 2013 г. договорные отношения между Банком и заемщиками были фактически прекращены.
Соглашаясь с вынесенным судебным постановлением, судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Республики Дагестан дополнила решение суда первой инстанции, указав, что кредитный договор следует расторгнуть с 10 ноября 2013 г. - даты вступления заочного решения Советского районного суда г. Махачкалы в законную силу.
С указанными выводами судов первой и апелляционной инстанций согласиться нельзя, поскольку они основаны на неправильном толковании и применении норм материального права.
Согласно статье 819 Гражданского кодекса Российской Федерации по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее. К отношениям по кредитному договору применяются правила, предусмотренные параграфом 1 главы 42 Гражданского кодекса Российской Федерации о займе, если иное не предусмотрено правилами этого параграфа и не вытекает из существа кредитного договора.
В силу пункта 3 статьи 810 Гражданского кодекса Российской Федерации, если иное не предусмотрено договором займа, сумма займа считается возвращенной в момент передачи ее заимодавцу или зачисления соответствующих денежных средств на его банковский счет.
В соответствии с пунктом 2 статьи 811 Гражданского кодекса Российской Федерации, если договором займа предусмотрено возвращение займа по частям (в рассрочку), то при нарушении заемщиком срока, установленного для возврата очередной части займа, заимодавец вправе потребовать досрочного возврата всей оставшейся суммы займа вместе с причитающимися процентами.
На основании статьи 407 Гражданского кодекса Российской Федерации обязательство прекращается полностью или частично по основаниям, предусмотренным Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором. Прекращение обязательства по требованию одной из сторон допускается только в случаях, предусмотренных законом или договором.
Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено Гражданским кодексом Российской Федерации, другими законами или договором. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только: при существенном нарушении договора другой стороной; в иных случаях, предусмотренных Гражданским кодексом Российской Федерации, другими законами или договором (пункты 1, 2 статьи 450 Гражданского кодекса Российской Федерации).
Из содержания указанных выше норм в их взаимосвязи следует, что предъявление кредитором требования о досрочном возврате займа (кредита) влечет за собой изменение условия договора займа (кредита) о сроке исполнения обязательства. Взыскание суммы займа (кредита) вместе с причитающимися процентами на основании судебного решения в качестве основания для расторжения договора по общему правилу законом не предусмотрено.
Существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа (пункт 1 статьи 451 Гражданского кодекса Российской Федерации).
Изменение обстоятельств признается существенным при одновременном наличии условий, содержащихся в перечне, приведенном в пункте 2 статьи 451 Гражданского кодекса Российской Федерации и свидетельствующем о приоритете защиты стабильности исполнения договорных обязательств.
Как следует из материалов дела, Бакдигиреева У.М., требуя расторжения кредитного договора, указывала на то, что ее супруг Бакдигиреев Д.Б. прекратил осуществлять оплату по кредиту в связи с выездом за пределы Республики Дагестан.
В связи с этим суду следовало установить, могло ли данное обстоятельство являться основанием для расторжения кредитного договора на основании статьи 451 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Однако этого судами сделано не было.
Кроме того, судами не было принято во внимание разъяснение, содержащееся в пункте 60 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 1 июля 1996 г. N 6/8 "О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации", согласно которому спор об изменении или расторжении договора может быть рассмотрен судом по существу только в случае представления истцом доказательств, подтверждающих принятие им мер по урегулированию спора с ответчиком, предусмотренных пунктом 2 статьи 452 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Между тем в материалах дела каких-либо сведений о том, что истцом предпринимались меры по урегулированию спора с ответчиком, не содержится.
Ссылка Банка на данное обстоятельство была признана судом апелляционной инстанции заслуживающей внимания, однако в нарушение требований статьи 330 (части 1, 2) Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации была неправомерно квалифицирована как обстоятельство, не влекущее отмену решения суда первой инстанции в силу части 6 статьи 330 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации.
Учитывая изложенное, следует признать, что допущенные при рассмотрении дела нарушения норм права, являясь существенными, повлияли на исход дела и без их устранения невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов Банка, в связи с чем апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам суда Верховного Суда Республики Дагестан от 7 мая 2014 г. подлежит отмене.
Поскольку повторное рассмотрение дела в суде апелляционной инстанции предполагает проверку и оценку фактических обстоятельств дела и их юридическую квалификацию в пределах доводов апелляционных жалобы, представления и в рамках тех требований, которые уже были предметом рассмотрения в суде первой инстанции (пункт 21 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 19 июня 2012 г. N 13 "О применении судами норм гражданского процессуального законодательства, регламентирующих производство в суде апелляционной инстанции"), а также с учетом необходимости соблюдения разумных сроков судопроизводства (статья 6.1 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации) дело подлежит направлению на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции.
Руководствуясь статьями 387, 388, 390 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации
 
определила:
 
апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Республики Дагестан от 7 мая 2014 г. отменить, направить дело на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции.

Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#60 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 28 фев 2016 11:11

И, чтобы Вы понимали. Пошлина для обращения взыскания судом 4000, если суд экспертизу назначит, еще 5-10. Выгода очевидна, да. 


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.