Сообщений в теме: 97

[наталья*]

Столкнулись с такой ситуацией - человек обратился в суд о взыскании вознаграждения по договору поручения на оказание юридических услуг. В суде выяснилось, что юридического образования у него нет, но, оказывается, это ничего не значит поскольку у него богатый жизненный опыт. Можно ли сейчас признать этот договор ничтожным?  

[Incognito]

А кто сказал, что услуги по такому договору может оказывать только юрист? С кем подписали, тот и оказывает.

[наталья*]

То есть необязательно быть юристом? Собрание акционеров решило - привлечь юриста , а руководитель привлек дяденьку с богатым жизненным опытом.

[Иринка42]

Закон не предусматривает, что такого рода услуги вправе оказывать человек с юридическим образованием. Договор закону соответствует.

[наталья*]

Закон не предусматривает,.

Верну ка я себе подпись . А если он своими "юридическими" действиями нанес ущерб - подача необоснованных исков = взыскание госпошлины, расходы на экспертизу?

[Иринка42]

Если он ненадлежащим образом исполнил свои обязательства по договору, это основание для взыскания убытков. Наташ, юрист свободен в выборе тактики.

[Incognito]

Вопрос только в том, кто и как будет определять, что обязанности исполнены ненадлежащим образом. Это само по себе не так просто.

[Иринка42]

Это невозможно практически. Если бы все думали одинаково, никто бы не играл на скачках, как писал дядя Марк Твен. Это его право - подавать иски, а то, что они необоснованные, так это другое дело, никто бы не судился, если бы все думали одинаково и знали исход спора. Гонорар успеха у нас вообще запрещен КС РФ.

[наталья*]

Из 11 поданных исков  9 - необоснованы. Это есть в определениях. На судебные заседания не являлся. Был оштрафован судом за неявку. От 7 исков отказался (госпошлину взыскали) Разве подавая исковое заявление (в нашем случае - оспаривание сделок по квартирам) он не должен был проанализировать целесообразность подачи исков? Все поданные иски оставлялись без движения для устранения недостатков. Так я могу сейчас подать иск к Газпрому или Путину, а потом откажусь в судебном заседании. А организация заплатит госпошлину и вознаграждение мне ? У меня нет договора на оказание юридических услуг, но есть доверенность с правом подачи, отзыва, участия и т.д.Важен получается сам процесс, а не результат?. Поскольку иски оставлялись  без движения иногда по полгода  - вроде бы все при деле - устраняем недостатки. Одну бумажку принесем, остальные забудем. Солдат спит, служба идет. Технически все понятно - тянул время, взнаграждение то идет! А как доказать это в суде? Проблемка......

[Incognito]

Проблемка в том, что в самом подобном договоре практически невозможно все досконально описать, поэтому сложно привлечь за его ненадлежащее исполнение. Как-то так. Если для участия в процессах ваша организация привлекала стороннего специалиста, то для привлечения его к ответственности понадобится иной более сильный специалист.

[Иринка42]

Неявка в суд свидетельствует о ненадлежащем исполнении обязательств.

[Incognito]

Иринка42, ага, если в договоре это прописано. А если там только составление/подача исков?

[Иринка42]

Если иск оставлен без движения, и он недостатки в срок не исполнял, тоже объективный косяк. Конечно, я веду речь о том, что в договоре прописаны обязанности по представительству в суде.

[наталья*]

Ир, договор могу скинуть на почту - исправить не получается

[Иринка42]

Кидай, выложу.

[наталья*]

А то, что акционеры принимали решение привлечь юриста, а не дяденьку с богатым сексуальным жизненным опытом ничего не значит?

[Иринка42]

И что? Юрист может быть успешным, не имея образования юридического. Борика, бегемот - примеры. А может, имея диплом, быть тупицей.

 

В договоре Вы отожгли на второй странице, а так - его обязанности прописаны нормально.

 

[наталья*]

Ну 10-15, где-то так. Это не мы, предшествующий. Привязаться есть к чему? Если бы он был нормальным юристом, не возникло бы в суде вопроса о его образовании.

[Иринка42]

Там не так. 10 (десять) тысяч. А не 10, а прописью 15. Не, можно с него взыскать деньги.

[наталья*]

А как? Есть анализ его деятельности по судебным заседаниям, но там много замазывать надо.