Сообщений в теме: 161

[СветикС]

Выписку из лицевого счёта банк не даёт, тариф банка - 300 руб. Ходатайствовала предоставить выписку, судья спрашивает зачем она Вам? Говорю, чтобы посмотреть очерёдность гашения задолженности, в соответствии ли ст. 319. Судья сделала изумлённый вид и говорит,- если не соответствует, будете снова уточнять требования? - Обязательно. 

А банк ссылается на то, что уже прошло 3 года, такой информации скорее всего нет.

Я возможна не права, но сказала, что информация и документация должна храниться 5 лет

[Иринка42]

Таким образом, штраф за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя взыскивается судом в бюджеты муниципальных районов, городских округов, гopoдов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга по месту нахождения органа или должностного лица, принявшего решение о наложении денежного взыскания (штрафа). В пользу потребителя такой штраф взыскать нельзя.

Они совсем идиоты? То, что штраф в пользу потребителя взыскивается, указывается в ст. 13 ЗоЗПП и ППВС от 28.06.2012 г. 

[СветикС]

И ещё представитель банка "сказанула" - про 319 ПП ВС дал разъяснения только в 2011 г., а договоры заключены и исполнены в 2010 г.

Говорю, ПП ВС от 1998 г., а позже в 2011 г. Определение КС РФ. (точные даты не могла назвать, забыла взять иск с собой).

А судья её ещё поддержала, говорит возможно были изменения, обзор ВС. 

Я в шоке от всего,  что слышу в стенах суда.

[Иринка42]

возможно были изменения, обзор ВС. 

Какие изменения? Ст. 319 ГК никогда не менялась. В ней нет неустойки. 

[СветикС]

Какие изменения? Ст. 319 ГК никогда не менялась. В ней нет неустойки. 

Ирина, Вы прямо на ходу улавливаете ход событий!

Договором предусмотрена неустойка 0,15% за каждый день просрочки и при гашение задолженности, её взяли в первую очередь.

Судья говорит - Вы и неустойку хотите снизить?

Ответила - конечно хочу   

[Иринка42]

её взяли в первую очередь.

Пусть ее вернуть, ибо она была списана в безакцепном порядке. Последствия недействительности договора в этой части - возврат полученного по ничтожной сделке. 

[СветикС]

Пусть ее вернуть, ибо она была списана в безакцепном порядке. Последствия недействительности договора в этой части - возврат полученного по ничтожной сделке. 

Будет наверно сложновато, вчера я нашла выписку, брала её в 2012 г., в ней такая последовательность:

- гашение пени по процентам;

- гашение просроченных процентов;

- гашение пени по кредиту;

- гашение просроченной задолженности.

 А на самом деле брали в первую очередь пени (штраф), потому что я возмущалась, говорила - если у меня сейчас не хватит денег погасить сразу, получается остается основной долг по кредиту и я автоматически обязана снова платить пени? мне ответили - ДА. Читайте договор, там всё прописано.

[Иринка42]

Ну так этот пункт противоречит ст. 319. В чем сложность вернуть?

[СветикС]

Потому что у нас не суд, а кошмар какой-то. Представитель банка твердит как попугай одно и тоже и просит это внести в протокол: 

- вы добровольно подписали договор?

- вы были согласны со всеми условиями?

- вы заявляли претензии во время действия договора?

- вы оплатили всё добровольно?

Говорит неустойка предусмотрена законодательством, и является санкцией за невыполнение условий договора.

А судья ей ещё поддакивает, говорит правомерна в размере двукратной процентной ставки по кредиту (38 % получается).

Говорю, так по договору у нас получается - 54 %.

Представитель что-то понесла про соразмерность, мол разница не значительна........

[Иринка42]

Жесть.

[СветикС]

Представитель упирается всеми "мослами" в п. 4 ст. 453 и п.2 ст.181 ГК пишет это везде - в ответе на претензию, в заявлении о пропуске, в отзыве, в дополнении к отзыву и тараторит об этом на заседании. 

[Иринка42]

Идиот, что могу еще сказать. Отзыв подготовьте на его отзыв.

[СветикС]

А неустойку + штраф забыли?

Подскажите, как считать неустойку по ЗоЗПП?

Через 10 дней со дня предъявления претензии и до дня подачи искового? или до дня вынесения решения?

[Иринка42]

Вы же считали в иске к Хомяку. 

[СветикС]

там считала -  до подачи иска.

[Бывалый]

Наверное логичнее в даннном случае посчитать на день подачи иска, а за тем подать заявление об индексации по статье 208 ГПК

[Иринка42]

за тем подать заявление об индексации по статье 208 ГПК

Там инфляционные издержки считают по этой статье. Не вариант.

[СветикС]

Я спрашиваю потому, как претензию написала 15 августа, а исковое 16 августа. Поэтому не знаю, в данном случае считать ли неустойку?

[Бывалый]

Тогда в данном случае у банка есть время на добровольное удовлетворение претензии. Пока суть да дело, 10 дней пройдут. Уточнитесь в процессе

[СветикС]

Судья сказала, что 19 сентября (сегодня) будет последнее заседание (срок выходит, на рассмотрение). И как быть с неустойкой не знаю.