Перейти к содержимому


Фотография

Споры со страховыми

страховка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 09 авг 2013 03:22

Для любой страховой компании смерть лица, находившегося в состоянии алкогольного опьянения, как красная тряпка для быка. Расчет прост - судиться не всякий будет. Кто судится, тот, как правило, деньги получает.

 

Вот выдержка из нашего решения по Югории, когда удалось 5 млн отсудить:

 

В соответствии со ст. 934 ГК РФ по договору личного страхования одна сторона (страховщик) обязуется за обусловленную договором плату (страховую премию), уплаченную другой стороной (страхователем), выплатить единовременно или выплачивать периодически обусловленную договором сумму (страховую сумму) в случае причинения вреда жизни или здоровью самого страхователя или другого названного в договоре гражданина (застрахованного лица) . Право на получение страховой суммы принадлежит лицу, в пользу которого заключен договор.

Норма ч.2 п.1 ст.9 Закона Российской Федерации от 27 ноября 1992 № 4015-1 «Об организации страхового дела в РФ», являющаяся императивной, устанавливает, что страховым риском является предполагаемое событие, на случай наступления которого проводится страхование. Событие, рассматриваемое в качестве страхового риска, должно обладать признаками вероятности и случайности его наступления, при этом страховым случаем является свершившееся событие, предусмотренное договором страхования или законом, с наступлением которого возникает обязанность страховщика произвести страховую выплату.

Из содержания указанной выше нормы следует, что страховой случай является объективно совершившимся событием. Его наступление или ненаступление не зависит от действия (бездействия) и субъективного отношения застрахованного (страхователя) к этому факту; законом не предусмотрено, что причина наступления несчастного случая может иметь юридическое значение при определении события страхового случая (следует отметить при этом и то обстоятельство, что в рассматриваемом Договоре страхования в качестве страхового случая - п.3.1.1. - обозначена смерть по любой причине); следовательно, страховым случаем признается факт смерти застрахованного независимо от причины её наступления.

В силу ст. 422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

Из текста договора (п.5) следует, что стороны предусмотрели исключения из страховой ответственности.
Указанное положение договора страхования противоречит нормам закона (ст.ст.961, 963, 964 ГК), которые предусматривают случаи освобождения страховщика от обязанности по осуществлению выплаты страхового возмещения.
Следовательно, данное положение является ничтожным (ст. 168 ГК) и не подлежит применению.
В ходе судебного заседания нашел подтверждение факт наступления страхового случая -смерть застрахованного лица.

 

А вот очередной отказ. Смерть наступила в результате ДТП. При этом погибший в ДТП виноват не был, сейчас слушается уголовное дело по этому поводу. Т.е. смерть наступила в результате совершения преступления. 

 

СК1.jpg СК2.jpg

 

Трудность подобных споров заключается в необходимости правового обоснования того, что наследники покойного в порядке универсального правопреемства приобрели соответствующие права потребителя. А это право на штраф 50%. Второй момент - выгодоприобретатель - банк. И в Москве, например, иски потребителей заворачивают потому, что истец ненадлежащим является. Банку это не нужно, он наследников трясти будет. По той же Югории суд иск удовлетворил, взыскав страховку в пользу банка. Очевидно, что права наследников в указанной ситуации нарушаются - страховая не платит, % и неустойка начисляются и т.п. 


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#2 Не в сети   begemot

begemot

    Форт-Юст Башкортостан

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 170 Сообщений:
  • ГородУфа

Написал 11 авг 2013 20:17

Ирин, мне не нравится иск в пользу выгодоприобретателя - когда суды по ним отказывают, формально они правы. Имеем дыру в законе.
Мы подали два иска по таким спорам, просим взыскать со страховой в пользу наследников, ответчика 2 (банк) просим признать утратившим права выгодоприобретателя со ссылкой на статью 10 ГК.
Бум посмотреть

#3 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 11 авг 2013 20:22

Я ориентируюсь на практику Новосибирского областного суда, проходит без проблем, сами проверяли. По идее, мы просим его привлечь третьим лицом. Если он самостоятельные требования не заявляет, пусть идет в пень - ст. 10 ГК. Не припомню, чтобы банк сам к страховой хоть раз обратился. А то, что права наследников нарушены, это факт. 


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#4 Не в сети   Вадим

Вадим

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 119 Сообщений:
  • Городг. Уфа

Написал 01 фев 2014 14:26

Возникла проблема такого характера. Покойная гр. Б взяла кредит размере 300 тыс. рублей в Инвесткапиталбанке 13.09.2011. В договоре прописано ежемесячный страховой платеж составляет 0,75 % от суммы кредита, то есть 2250 рублей. 

В полную стоимость кредита включены:

- платежи по основной стоимости кредита -300тыс. руб.;

- проценты - 79643 рубля;

- платежи связанные с присоединением Заемщика к программе коллективного страхования жизни и здоровья в размере 81000 рублей.

В заявлении на присоединение к Договору кол. страхования  прописано:

страховой случай смерть лица в результате болезни или несчастного случая, кроме случаев "Исключение".

Платежи прошли 5 месяцев. Она умирает в результате, что там с печенью.

Банк ждет принятия наследниками имущества,   и предъявляет к ним сумму долга по кредиту в размере 247 тыс. рублей.

Районный суд признает иск и вешает на наследников, решение еще не получено, поэтому что там, как там я сказать не могу.

Но возникает вопрос страховая премия полностью не выплачена, должна ли страховая полностью перекрыть кредит?

Стоит ли поднимать вопрос этот? Правомерны ли действия банка? Правомерны ли бездействия страховой?



#5 Не в сети   Бывалый

Бывалый

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 2 111 Сообщений:
  • ГородУфа, Башкирия

Написал 01 фев 2014 18:11

Надо договор страхования подробно смотреть.


Отвечаю на вопросы на форуме с 9.00 до 10.00 и с 19.00 до 23.00 (Мск +2 ч.). Если у кого то срочный вопрос, пишите в личку. Спасибо за понимание.  

 e-mail: czm-55@yandex.ru


#6 Не в сети   Вадим

Вадим

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 119 Сообщений:
  • Городг. Уфа

Написал 01 фев 2014 18:42

Обычные 9 пунктов присоединяюсь к Договору и т.п. В случае смерти страховой случай.



#7 Не в сети   Вадим

Вадим

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 119 Сообщений:
  • Городг. Уфа

Написал 01 фев 2014 18:46

Меня интересует, если точнее, был ли заключен Договор страхования, потому как заемщик присоединился к Договору, но страховую премию в размере 81 тыс. рублей полностью не выплатил, выплатил только 18тыс. Если логически рассуждать то зачем он тогда вообще нужен. Ты же страхуешь свою ответственность, на момент выплаты кредита, а ск-ко ты выплатил по -моему не имеет значения, так?



#8 Не в сети   PeterVSh

PeterVSh

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 1 954 Сообщений:
  • ГородЖуковский, Мск обл.

Написал 01 фев 2014 19:38

Так, так, но об этом нужно было говорить в первой инстанции. А не, простите, после драки кулаками махать.


Юрист Московский регион. Практика:

Защита прав граждан и юридических лиц; Банки; Инвестиции; Строительство; Транспорт и многое другое ...

8-(929)-515-08-76;

8-(985)-722-72-49;

Если не подхожу к телефону - занят. Но ВСЕГДА перезваниваю.

e-mail: _pvsh_@list.ru


#9 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 02 фев 2014 07:41


Стоит ли поднимать вопрос этот? Правомерны ли действия банка? Правомерны ли бездействия страховой?

надо договор страхования подробно смотреть.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#10 Не в сети   Бывалый

Бывалый

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 2 111 Сообщений:
  • ГородУфа, Башкирия

Написал 02 фев 2014 08:14


Обычные 9 пунктов присоединяюсь к Договору и т.п.

Разговор ни о чем. Сумма страховой выплаты какая и что именно возмещает страховка - основной долг, проценты или еще что либо???

 

Повторяюсь - читайте внимательно договор страхования или сюда выносите.


Отвечаю на вопросы на форуме с 9.00 до 10.00 и с 19.00 до 23.00 (Мск +2 ч.). Если у кого то срочный вопрос, пишите в личку. Спасибо за понимание.  

 e-mail: czm-55@yandex.ru


#11 Не в сети   Вадим

Вадим

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 119 Сообщений:
  • Городг. Уфа

Написал 02 фев 2014 11:49

Есть заявление. Самого Договора коллективного страхование нет.

Прикрепленные изображения

  • страховка2.jpg


#12 Не в сети   Вадим

Вадим

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 119 Сообщений:
  • Городг. Уфа

Написал 02 фев 2014 12:06

Так, так, но об этом нужно было говорить в первой инстанции. А не, простите, после драки кулаками махать.

Вопрос возник насчет страховки. Иск насчет долга по кредиту. Как понял ответчики тупо признали долг, насчет страховки речь в суде не велась.



#13 Не в сети   Вадим

Вадим

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 119 Сообщений:
  • Городг. Уфа

Написал 04 фев 2014 07:37

Вчера дозвонились до страховой, оказалось Банк обратился с заявлением в страховую, затем его отозвал. Пробовал уточнить у страховой, потерял ли банк право на получение страховки как основной выгодоприобретатель, получил невнятный ответ (по-ходу узнали об имуществе переходящем по наследству). Но однозначно наследнику рекомендовали обратиться с заявлением в страховую, но при этом запросили копию амбулаторной карты за 2010-2011 года, при этом застрахованный умер в 2012году. Вправе ли страховая запрашивать эти документы у наследника?  И стоит ли предоставлять или просто написать заявление без этих документов?



#14 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 04 фев 2014 08:14


И стоит ли предоставлять или просто написать заявление без этих документов?

В договоре смотрите, что Вы должны предъявлять им при наступлении страхового случая. Такой карты в принципе может не быть у человека.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.