Сообщений в теме: 515

[dymas]

А мне смс пришла незнамо от кого. Написали, что погасят за меня мои долги.

 

Откуда кто-то узнал о моих долгах:

 

во, блин, разводилово.

 

"Как сказал капитан Вовка: лохами не рождаются - лохами становятся" (с) "Турнир" Валерия Самохина.

[PeterVSh]

Хрень, меня тут ЭрОС целой бригадой по региону разыскивает. Обещают в гости зайти. Вот думаю пора или нет за коньяком бежать

[Эльжбета]

Купи и сам нагрянь, вот радости им будет!

[dymas]

Надо бы достать мобильник с левой симкой и обзванивать коллекторов, угрожая им жестокими извращениями.

 

Ибо, как написано в Священном писании: "если тебе выбили зуб - вырви обидчику око"

[Эльжбета]

Это на их личные надо. Только тогда пострашнее будет.

[assasin]

как все веселооо))

[PeterVSh]

А то, у нас ни как иначе.

[dymas]

Продолжу насчет исполнительного производства.

 

Вот вычитал тут из определения суда из раздела форума, где (спасибо огромное Ирине) масса интересных решений:

 

"При этом районный суд исходил из того, что в материалах дела не имеется доказательств, подтверждающих, что именно арестованное имущество было подарено истице, поскольку не имеется документов, позволяющих установить титульного владельца имущества, в договорах дарения не имеется описания отчуждаемых вещей.

Вместе с тем, в ходе разбирательства в суде первой инстанции представитель истицы пояснил, что договоры дарения составлены дарителем и одаряемой после ареста имущества в рамках исполнительного производства, факт дарения имел место ранее, однако, когда именно, представитель истицы пояснить не смог. В то же время, из п. 1.3 договоров дарения следует, что предметы передаются в момент подписания договора, что противоречит утверждениям ответчика.

Таким образом, суд первой инстанции счел, что в материалах дела не представлено доказательств, достоверно свидетельствующих о принадлежности спорного имущества истице как полученного в дар, в связи с чем, не имеется оснований для удовлетворения заявленных требований."

 

Вот в этом конкретном случае, Договор дарения суд посчитал липой, потому что Во-первых: Договор дарения был составлен неправильно, а Во-вторых: представитель истца - чайник.

 

Я как-то столкнулся с такой ситуацией, когда муж свою жену довел до психдиспансера, а потом отказался пускать домой (она была прописана по адресу родителей).

Жена решила через суд истребовать у супруга личные вещи и обратилась в  юристам. скажу больше - к адвокатам, которые с нее взяли денег будь здоров, написали иск. 

В иске они от ее имени просили суд обязать Ответчика выдать истице имущество в виде: 5 пивных кружек, одной люстры розовой, трех плюшевых медвежат и шубы норковой.

(Перечень точно не помню, но все было без моделей и без серийных номеров).

Суд предложил время на устранение недостатков искового заявления, попросив истицу индивидуализировать имущество.

 

И вот тут вопрос:

 

Как можно индивидуализировать имущество в договоре дарения так, чтобы не возникло вопросов ни у приставов, ни у суда?

я имею ввиду такое имущество, на котором нет серийных номеров, например, сервиз.

[Иринка42]

Формальная логика рулит- надо указывать существенные признаки предмета, каждый из которых необходим, а все вместе достаточны.

[dymas]

Ирина, а если к договору дарения приложить в качестве дополнения, например, фотографии?

[dymas]

вот в законе об исполнит производстве сказано, что в акте о наложении ареста должно быть указано:

наименования каждых занесенных в акт вещи или имущественного права, отличительные признаки вещи или документы, подтверждающие наличие имущественного права;

 

то есть пристав обязан указать отличительные признаки вещи (каждой вещи, которая внесена в акт).

 

И вот тут вопрос. Вот вносит к примеру в акт стол и пишет: стол-книжка, письменный темно-коричневый. примерная цена миллион!

 

стол пристав оставляет на хранение жильцам, а они в замечаниях пишут, что нет такого стола в их квартире.

пристав - как это нет? а ему скажут, что стол не темно-коричневый, а темно-бордовый.

 

По-моему нельзя описывать вещи примерными характеристиками, если таких вещей в мире миллионы! 

Если есть серийник - это одно, а если нет, то и индивидуальных признаков нет, а значит в акте пристав не сможет указать отличительные признаки объективно.

[dymas]

Уважаемые юристы, а не приходилось ли вам сталкиваться в делах, связанных с исполнительным производством с Договорами об определении порядка пользования квартирой?

Есть ли практика судебная по поводу таких договоров?

 

Пример 1: 2комн. кв-ра, муниципальная, прописано 2 человека - троюродные братья. у них Договор, что в большой комнате живет 1 брат, а в маленькой комнате - другой брат. Ну и один из братьев должник. Вот когда приставы придут, вправе будет брат, который не должник, не впускать в свою комнату приставов, предъявив им такой Договор об определении порядка пользования жилым помещением? Или приставы все равно к нему ворвутся и все опишут?

 

Пример 2: 2 комн. муниципалка, но прописано 4 человека. 2е там проживают. Они заключили Договор о порядке пользования жилым помещением, разделив между собой комнаты. Двое других в квартире не живут, о договоре ничего не знают, но если бы знали, то, конечно, бы оспорили в суде. И вот один из непроживающих - должник. Приставы пришли на опись, вытянули сонных понятых, им открыли дверь два жильца и предъявили Договор о порядке пользования жилым помещением, на основании которого в одной комнате живет один не должник, в другой - другой не должник. Могут ли на основании этого Договора эти лица не впускать в свои комнаты приставов?

Дескать, ищите вещи в коридоре и в туалете...

[dymas]

Ну и уж совсем из области фантастики вопрос:

 

А почему бы после вступления в силу решения суда не обратиться в суд с заявлением об определении порядка исполнения решения, чтобы безо всяких арестов, пристав вычитал бы из зарплаты должника 25%, учитывая, что должник платит алименты.

 

Разве банк будет возражать против такого постановления? Стабильно каждый месяц начнет, наконец, получать деньги и за 35 лет долг будут полностью погашен. Лепота!

 

В суд при этом принести справку из ФРС и из ГИБДД о том, что у должника нет ни машины, ни квартиры.

Принести Договор об определении порядка пользования жилым помещением лиц, прописанных по месту жительства должника, в котором они квартиру поделили так, что должнику там нет места вообще.

Принести еще приказ об уплате алиментов 25%.

 

Или такой вариант не прокатит?

 

И, например, если не 1 взыскатель, а двое и один из взыскателей согласится вместе с должником с таким порядком исполнения решения суда, да и приставы возражать не станут (зачем им куда-то ездить, понятых искать и имущество вывозить?).

[assasin]

кстати тоже интересно...а то мне уже второе письмо пришло судебное..надо торопиться)

[Эльжбета]

А почему бы после вступления в силу решения суда не обратиться в суд с заявлением об определении порядка исполнения решения, чтобы безо всяких арестов, пристав вычитал бы из зарплаты должника 25%, учитывая, что должник платит алименты.

Зачем ждать вступления в силу решения суда, а не сразу обратиться, когда заседание по иску от банка?

[Иринка42]

А почему бы после вступления в силу решения суда не обратиться в суд с заявлением об определении порядка исполнения решения, чтобы безо всяких арестов, пристав вычитал бы из зарплаты должника 25%, учитывая, что должник платит алименты.

Не подскажете, каким нормативным актов сие предусмотрено? Закону известны рассрочка и отсрочка исполнения решения суда. Tertium non datur.

 

Разве банк будет возражать против такого постановления?

Поржёт над глубокими правовыми познаниями заявителя.

 

В суд при этом принести справку из ФРС и из ГИБДД о том, что у должника нет ни машины, ни квартиры.

Ау!!! Суд в РФ не занимается исполнением решений суда, он осуществляет правосудие! Ст. 2 ГПК РФ. Где это видано, чтобы суд оценивал имущественное положение, исходя из документов, предоставленных должником, при условии, что это полномочия органов исполнительной власти, а не судебной. Надеюсь, понятно, что ФССП - орган исполнительной власти.

 

Или такой вариант не прокатит?

Чушь полнейшая.

[dymas]

Спасибо за ответ!!!

 

Вот есть ГПК РФ Статья 204. Определение порядка и срока исполнения решения суда, обеспечения его исполнения

 

В случае, если суд устанавливает определенные порядок и срок исполнения решения суда, обращает решение суда к немедленному исполнению или принимает меры по обеспечению его исполнения, на это указывается в резолютивной части решения суда.

То есть суд вправе установить определенный порядок исполнения решения суда.

 

Значит, можно сославшись на статью 204 ГПК попросить суд о том, чтобы был установлен определенный порядок исполнения решения суда.

Да, запустить такое заявление еще в предварительном судебном заседании.

А почему нет? Уж коли Суд на основании ст. 204 ГПК  вправе установить порядок исполнения решения, то почему бы не попросить его об этом?

А документы (которые я указал) принести в качестве обоснования определения порядка исполнения решения.

[Иринка42]

То есть суд вправе установить определенный порядок исполнения решения суда.

Не в случае взыскания долга по кредиту. Эта другая ситуация совсем. Какая чушь, и ведь остальные, которые еще менее грамотны чем вы, ведутся.

[Иринка42]

Вот решение о восстановлении на работе исполняется немедленно, как и о взыскании долга по алиментам. Суд вправе сам отсрочить реализацию предмета ипотеки. В долге по кредиту на основании КАКОЙ НОРМЫ права суд будет определять порядок исполнения решения суда, выполняя функции органов исполнительной власти, ибо как он достоверность будет документов устанавливать? У вас предложения по оптимизации долгов одного нелепее другого.

[dymas]

Вот решение о восстановлении на работе исполняется немедленно, как и о взыскании долга по алиментам. Суд вправе сам отсрочить реализацию предмета ипотеки. В долге по кредиту на основании КАКОЙ НОРМЫ права суд будет определять порядок исполнения решения суда, выполняя функции органов исполнительной власти, ибо как он достоверность будет документов устанавливать? У вас предложения по оптимизации долгов одного нелепее другого.

 

Мозговой штурм! За хаосом идей обязательно всплывет одна, которая будет идеальной.

 

Также люди долгое время верили в "Мир на черепахе ,которая на 3х слонах и наоборот" и в то, что Земля - центр вселенной. Только постепенно пришли к гелиоцентричной системе, да и то ее открывателей пытали и сжигали на кострах за ересь.

 

"Не ошибается только тот, кто ничего не делает!" (с) кто-то мудрый 

 

 

Ирина, ваша критика понятна и обоснована. Спасибо! 

С приставами, значит, придется работать.