Перейти к содержимому


Фотография

Как поменять товар, бракованный в части?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 Не в сети   dymas

dymas

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 1 772 Сообщений:

Написал 18 окт 2013 14:12

Всем доброго времени суток!

 

Ситуация:

 

Человек купил комплект запчастей для своего автомобиля в магазине. Комплект состоит из 10 деталей, но в товарном чеке прописана одна позиция: "Комплект запчастей" - 15 000 руб.

 

Он отнес комплект в официальный сертифицированный сервисный центр, где ремонтировалась его машина.

В центре вскрыли комплект и обнаружили, что одна из деталей бракованная.

При этом остальные 9 деталей установили в автомобиль, а 10ю вернули покупателю, предложив ему отнести деталь в магазин.

 

Покупатель взял в сервисе копию сертификата, акт об обнаружении брака, и принес все это вместе с изделием в магазин.

Магазин отправил деталь производителю, попросив покупателя подождать и пообещав, что производитель произведет замену.

 

Производитель ответил отказом, обосновав тем, что комплект не полный.

 

Насколько правомерна позиция производителя, если учесть, что покупатель написал претензию о замене некачественного товара именно продавцу?

 

Что делать покупателю? Купить эту конкретную деталь, а потом требовать компенсацию стоимости детали у продавца или производителя?

 

Вообще обязаны ли продавцы или производители менять товар в части, если только часть товара с браком?



#2 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 18 окт 2013 14:17


Насколько правомерна позиция производителя, если учесть, что покупатель написал претензию о замене некачественного товара именно продавцу?

Неправомерна, ибо потребитель сам вправе по своему выбору обратиться либо к продавцу, либо к производителю.


Вообще обязаны ли продавцы или производители менять товар в части, если только часть товара с браком?

Обязаны.

 

Если добровольно претензия не удовлетворена, следует обращаться в суд с иском о ЗПП.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#3 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ dymas

dymas

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 1 772 Сообщений:

Написал 18 окт 2013 14:34

Иринка42, спасибо за ответ! 



#4 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ dymas

dymas

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 1 772 Сообщений:

Написал 18 окт 2013 15:51

Вот нашел: 

Отправлено от Иринка42 на 28 Авг 2013 22:04 в Практика по спорам с банками

 
КРАСНОЯРСКИЙ КРАЕВОЙ СУД
 
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 31 июля 2013 г. по делу N 33-6243/2013
 
Судья: Голомазова О.В.
А-56


#5 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 18 окт 2013 15:55

А нормальную ссылку на конкретный пост, а не на раздел нельзя?

Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#6 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ dymas

dymas

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 1 772 Сообщений:

Написал 18 окт 2013 16:08

А нормальную ссылку на конкретный пост, а не на раздел нельзя?

 

http://forum.fort-yust.ru/topic/27-inye-sudebnye-resheniia-v-polzu-zaemschika/?view=findpost&p=22631

 

да-да, точно  :pardon:



#7 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ dymas

dymas

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 1 772 Сообщений:

Написал 18 окт 2013 19:24

сорри, не в ту тему написал  :smile:

 

Обещаю, что больше не буду держать открытыми сразу 10 тем форума.



#8 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ dymas

dymas

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 1 772 Сообщений:

Написал 19 окт 2013 01:19

Неправомерна, ибо потребитель сам вправе по своему выбору обратиться либо к продавцу, либо к производителю.

 

 

Обязаны.

 

Если добровольно претензия не удовлетворена, следует обращаться в суд с иском о ЗПП.

 

Ирина, я вот смотрю ст. 18 ЗоЗПП и вижу там вот что:

"

По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

 

Сама 10я (бракованная) деталь отдельно не продается. 9 деталей уже установлены.

В договоре (чеке) все 10 деталей называются "Набор" цена за набор столько-то.

 

Понятно, что для расторжения договора нужно вернуть весь набор (комплект) продавцу, чтобы продавец вернул деньги.

 

 

Но как быть с заменой?

Магазин торгует наборами и по отдельности эта деталь не продается.

Т.е. в магазине в наличии ее не будет. Выходит что при обращении с требованием о замене бракованной детали, придется ждать месяц?

 

Если обращаться в суд с иском, в котором просить обязать продавца заменить деталь, взыскать моральный вред, то можно как-нибудь насчитать неустойку? все-таки цена этой конкретной детали не установлена, известна цена за набор в целом. Или отвезти деталь экспертам для определения стоимости? 

 

не понимаю.

 

как вот купили набор из 4 (разных) стульев за 10 штук. 3 стула нормальные и нравятся, а 4й сломан - брак. Цена была за весь набор. покупатель просит поменять 1 стул, а 3 оставить. магазин торгует наборами и только наборами закупает.

Весь набор поменять - легко, а вот часть из набора - не реально.

 

Вот что я не могу понять.

 

Простите за настойчивость.  :pardon:



#9 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 19 окт 2013 01:28


Но как быть с заменой?

Если это исполнить нельзя, в чем смысл? Можно просить снизить цену на стоимость этой детали, эксперт может сказать, сколько она стоит. В любом случае права потребителя нарушены. Сами подумайте - 9 деталей могли быть установлены, и только 10-я оказалась бракованной. И что, 9 демонтировать? Предложите продавцу осуществить сие за его счет. :crazy:


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#10 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ dymas

dymas

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 1 772 Сообщений:

Написал 19 окт 2013 01:32

Если это исполнить нельзя, в чем смысл? Можно просить снизить цену на стоимость этой детали, эксперт может сказать, сколько она стоит. В любом случае права потребителя нарушены. Сами подумайте - 9 деталей могли быть установлены, и только 10-я оказалась бракованной. И что, 9 демонтировать? Предложите продавцу осуществить сие за его счет. :crazy:

вот и я о том же.

по идее 9 деталей вытащить, поменять а потом установить новые, то тут сервису придется заплатить. потом все посчитать и претензию продавцу кинуть. вот они обрадуются. конечно, начнут отказываться, а сами себе неустойку так накрутят.

 

ужос.



#11 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ dymas

dymas

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 1 772 Сообщений:

Написал 19 окт 2013 01:34

просто я не понимаю что мешает продавцу взять аналогичный набор, из которого вытащить  аналог бракованной детали и отдать покупателю, а бракованную деталь вставить во второй набор и отправить производителю для замены набора.

но не хотят так поступать почему-то...



#12 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 19 окт 2013 01:35


но не хотят так поступать почему-то...

Проблемы индейцев. Отдавайте весь комплект, расходы все документально подтверждайте, потом их указывайте в претензии - и в суд.

 

Ну, как-то так это решается на другом примере:

 

 

А как быть при обнаружении недостатков в товаре, состоящем из нескольких частей? Гражданин Осокин В.Я. приобрел по каталогу кухонный гарнитур, состоящий из 11 предметов. Продавец установил на весь гарнитур срок гарантии - 6 месяцев. Но через месяц на пяти предметах, входящих в гарнитур, покупатель обнаружил множество недостатков. В данном случае кухонный гарнитур, несмотря на то что состоит из нескольких частей, продавался в качестве единого набора мебели, то есть одного товара. Гражданин Осокин В.Я. приобрел гарнитур, т.е. определенный набор мебели, и, выявив недостатки лишь на нескольких предметах данного гарнитура, имеет право на возврат всего набора мебели, включая и предметы мебели, в которых не обнаружены недостатки. При возврате целого гарнитура продавец обязан возвратить гражданину Осокину В.Я. денежные средства за весь гарнитур.
Пластинина Н.В. Дистанционные покупки. Защита прав потребителей // СПС КонсультантПлюс. 2009.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#13 Не в сети   borika

borika

    Продвинутый пользователь

  • Новички
  • PipPipPip
  • 7 431 Сообщений:

Написал 19 окт 2013 01:44

просто я не понимаю что мешает продавцу

и не пытайтесь понять. директор, хозяин магазина, поставщик и т.д.

из 100 покупателей с претензией приходят во второй раз 15, а в суд подают от силы 2.

и зачем низовому продавцу что-то делать?

 

зы. детскую коляску челу с работы меняли. по частям:))) задрали! пока визитку не дали и претензию на бланке фю не написали - ноль движения.



#14 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ dymas

dymas

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 1 772 Сообщений:

Написал 19 окт 2013 13:36

Просто жесть! После слов Ирины почему-то пришли в голову две известные фразы:

 

"Хороший индеец - мертвый индеец."

и

"Боливар двоих не вынесет".

 

Вот оно - ассоциативное мышление правого полушария  :smile:

 

и не пытайтесь понять. директор, хозяин магазина, поставщик и т.д.

из 100 покупателей с претензией приходят во второй раз 15, а в суд подают от силы 2.

и зачем низовому продавцу что-то делать?

 

зы. детскую коляску челу с работы меняли. по частям:))) задрали! пока визитку не дали и претензию на бланке фю не написали - ноль движения.

 

да это все понимаю. И банки также комиссии незаконно накручивают, из расчета, что из 10 заемщиков только 1 придет в суд с требованием вернуть комиссию.

Остальные 9 заемщиков чудесно покрывают расходы и на суды и на штрафы и на неустойки и на судебные расходы.

 

 

А про коляску по частям вспомнил анекдот:

 

у слесаря с завода детских колясок родился ребенок, а денег на коляску у семьи нет. Жена ему предложила пионерить по одной детальке с завода в день, а затем дома собрать.

Он так и делал 60 дней. Потом позвал тестя и стали собирать коляску, а когда собрали - получился ручной пулемет.



#15 Не в сети   Эльжбета

Эльжбета

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 5 550 Сообщений:
  • ГородСанкт-Петербург

Написал 19 окт 2013 15:55

просто я не понимаю что мешает продавцу взять аналогичный набор, из которого вытащить  аналог бракованной детали и отдать покупателю, а бракованную деталь вставить во второй набор и отправить производителю для замены набора.

но не хотят так поступать почему-то...

Хлопотно. Для этого телодвижения какие-то совершать надо, а директору лень. Может, для отправки бракованной продукции поставщику какие-то особые договорённости соблюдать требуется. Может, поставщик обратно вообще ничего не берёт. Покупатели в суд подают редко, поэтому директору нет особого смысла суетиться. А низовой продавец без указания директора делать ничего не станет, потому что ему потом за подобные инициативы по голове настучат, премии лишат, оштрафуют, а ему это надо?!


еня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги."  Ребекка Уэст.


#16 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ dymas

dymas

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 1 772 Сообщений:

Написал 20 окт 2013 00:57

Эльжбета, ясно, что не надо.

 

Но вот как подойти к иску тогда?

 

Продавец написал, что необходима экспертиза детали, а точнее всего набора. Необходимо, чтобы выявить брак.

 

9 деталей из набора стоят в машине, покупатель на машине ездит, 10ю деталь оставили старую, так как новая бракованная, об этом в сервисном центре составили акт.

 

Допустим, экспертизу покупатель проведет за свой счет и эксперт определит производственный брак.

 

а дальше что делать? Идти в суд. Но с каким требованием?

 

Прошу суд обязать продавца поменять бракованную деталь из набора?

 

а как приставы будут исполнять это решение? придут в магазин, всех продавцов мордой в пол, вскроют подобный набор и передадут деталь покупателю?

 

я понимаю как можно обосновать иск, но как его затем исполнить, если таковые детали не продаются по отдельности, а только наборами?



#17 Не в сети   Эльжбета

Эльжбета

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 5 550 Сообщений:
  • ГородСанкт-Петербург

Написал 20 окт 2013 15:40

dymas, попробовать (за разумное вознаграждение) договориться с низовым продавцом, чтобы он произвёл втихую замену. 


еня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги."  Ребекка Уэст.


#18 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ dymas

dymas

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 1 772 Сообщений:

Написал 01 ноя 2013 14:59

Эльжбета, спасибо за идею!

 

Но вот во что уперлись:

 

Пошли к эксперту с этой деталью, чтобы эксперт написал, что деталь с браком, но эксперт ответил что невозможно определить с браком ли деталь без всего комплекта, который установлен в машину, кроме этой детали. 

 

Может быть покупателю заказать еще один такой комплект, деталь заменить втихую, а затем потребовать от магазина возврата денег за весь комплект?