Сообщений в теме: 25

[Дина]

Здравствуйте! 

Управляющая компания подала в суд. Мне хотелось бы разобраться в начисленный платежах. Можно ли что-то оспорить? Выкладываю скан последней квитанции.

 

Также. В ордере у нас 17.30 кв.м.,но УК начисления делает на 27.84 кв.м.  Насколько это законно, учитывая, что у нас комната в коммунальной квартире? 

Благодарю за помощь!

[Иринка42]

Сейчас выложу документы.

[Иринка42]

Счет на оплату

 

 

[Иринка42]

Договор на управление многоквартирным домом:

 

[Иринка42]

Иск от управляющей компании:

 

 

[Иринка42]

К иску не приложен расчет долга, который можно проверить, это нарушение ст. 56 ГПК.

 

Аналогичная правовая позиция прослеживается в этом деле:

 

Апелляционное определение Саратовского областного суда от 28.05.2013 по делу N 33-3036

Исковое заявление о взыскании задолженности по оплате жилья и коммунальных услуг оставлено без движения правомерно, поскольку в иске не указаны доказательства, позволяющие суду проверить правильность произведенного расчета начислений по видам платежей.

 

Скрытый текст

САРАТОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 28 мая 2013 г. по делу N 33-3036

Судья Шушпанова О.В.

Судебная коллегия по гражданским делам Саратовского областного суда в составе:
председательствующего Рябихина О.Е.,
судей Саяпиной Е.Г., Паршиной С.В.,
при секретаре Ш.
рассмотрела в открытом судебном заседании материал по частной жалобе жилищно-строительного кооператива "Полиграфист" на определение Октябрьского районного суда г. Саратова от 24 апреля 2013 года об оставлении без движения искового заявления жилищно-строительного кооператива "Полиграфист" к Н.С., Н.Л., С., Н.К. о взыскании задолженности по оплате жилья и коммунальных услуг.
Заслушав доклад судьи Саяпиной Е.Г., изучив доводы частной жалобы, рассмотрев материал по правилам ч. 2 ст. 333 ГПК РФ без извещения лиц, участвующих в деле, судебная коллегия

установила:

Жилищно-строительный кооператив "Полиграфист" (далее - ЖСК "Полиграфист") обратился в суд с иском к Н.С., Н.Л., С., Н.К. о взыскании задолженности по оплате жилья и коммунальных услуг.
Определением Октябрьского районного суда г. Саратова от 24 апреля 2013 года исковое заявление оставлено без движения, заявителю предоставлен срок для исправления недостатков до 06 мая 2013 года.
В частной жалобе ЖСК "Полиграфист" просит определение отменить, поскольку исковое заявление подано истцом с соблюдением норм ст. ст. 131, 132 ГПК РФ и оснований для оставления его без движения не имелось.
Проверив законность и обоснованность определения суда в пределах доводов частной жалобы в соответствии со ст. 327.1 ГПК РФ, судебная коллегия не находит оснований для отмены определения суда.
В соответствии с п. 5 ч. 2 ст. 131 ГПК РФ в исковом заявлении должны быть указаны обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства.
В случае, если исковое заявление подано в суд без соблюдения требований, установленных в ст. ст. 131 и 132 настоящего Кодекса, судья на основании ст. 136 ГПК РФ выносит определение об оставлении заявления без движения, о чем извещает лицо, подавшее заявление, и предоставляет ему разумный срок для исправления недостатков.
Оставляя без движения исковое заявление, судья указал, что в нарушение положений п. 5 ч. 2 ст. 131 ГПК РФ в иске не указаны доказательства в обоснование суммы задолженности по оплате за жилье и коммунальные услуги, значащейся к взысканию в сводном отчете за жилищно-коммунальные услуги по лицевому счету N за период с <дата> по <дата>, то есть не указаны доказательства, позволяющие суду проверить правильность произведенного расчета начислений по видам платежей, исходя из количества потребленных ответчиками коммунальных услуг, и доказательства, подтверждающие исходные данные, положенные в основу расчета.
Судебная коллегия соглашается с выводами судьи, поскольку исходя из формы и содержания искового заявления судьей правомерно указано на необходимость устранения допущенных недостатков.
Имеющееся в жалобе указание на возможность представления истцом доказательств до завершения судебного разбирательства на правильность выводов суда не влияет, поскольку исковое заявление было оставлено без движения ввиду отсутствия указания на доказательства, а не в связи с их непредставлением.
При таких обстоятельствах оснований для отмены определения судьи по доводам частной жалобы не имеется.
Руководствуясь ст. ст. 327.1, 331 - 334 ГПК РФ, судебная коллегия

определила:

определение Октябрьского районного суда г. Саратова от 24 апреля 2013 года оставить без изменения, частную жалобу - без удовлетворения.

 

[Дина]

Ситуация сложилась так. Времени было мало и другой член семьи долг признал и оплачивает, но осталось желание разобраться, откуда берётся такая огромная сумма ежемесячного платежа? Как сделать перерасчёт правильно, с чего мне следует начинать?

[Иринка42]

Кузмич может пояснить, а вообще, как потребитель, Вы вправе обратиться в УК с требованием предоставить Вам детальный расчет задолженности.

[Кузмич]

Судя по цифрам за холодную, горячую воду, водоотведение и отопление начисляют по нормативам, т.к. нет счетчиков. Вопрос по первой колонке, непонятно, что туда включено надо запросить УК. Антена тоже большой вопрос, если ей не пользуются. Затем горячей воды никак не может быть больше чем холодной. вам скорее всего включили общедомовые нужды, а они должны включать в себя только холодную воду. По каждой графе сделайте запрос в УК, а там посмотрим что они начудили. Ответ попросите в развернутом виде с расчетами, формулами и пусть дадут ссылки откуда что берется.

[Иринка42]

Ответ попросите в развернутом виде с расчетами, формулами и пусть дадут ссылки откуда что берется.

А если не предоставят, можно жаловаться в РПН или в суд, такие решения я выкладывала.

 

Кузмич, спасибо.

[Дина]

Благодарю!

То есть в адрес УК мне следует отправить заказное письмо с уведомлением - "Прошу предоставить мне ежемесячный расчёт поатежей в развернутом виде с расчетами, формулами и ссылками за последние два года" .

[Кузмич]

Можно и просто заявление написать в двух экземплярах и зарегитрировать в УК с отметкой о регистрации на Вашем экземпляре.

[Кузмич]

  Требование о предоставлении информации об оказанных услугах

Очень часто возникает такой момент, когда получая очередной счет за коммунальные услуги, возникает в лучшем случае недоумение – откуда возникают такие цифры? Обслуживающие организации, которые предоставляют услуги по обслуживанию наших домов и придомовой территории, зачастую необоснованно увеличивают свои тарифы, в надежде на то, что большинство жильцов не будут разбираться в правдивости предъявленных сумм и заплатят в кассу то, что указано в счете. Но, поступая таким образом, мы все больше увеличиваем аппетиты работников коммунальной сферы, сегодня они добавят несколько рублей к своим услугам, а завтра – счет пойдет на десятки или сотни рублей, и не факт, что все услуги были выполнены в полном объеме. Что же делать в таких случаях, как добиться от коммунальщиков «секретной» информации о каждой конкретной услуге, за которую они любезно просят заплатить?

Итак, составляем требование о предоставлении информации об услугах, которые якобы оказали работники обслуживающей организации, чтобы заставить их доказать обоснованность предъявленных счетов или вывести их на чистую воду.

ООО «Московская Жилищная Компания»
ул. Первого Мая, 25
Петрова Петра Ивановича
проживающего по адресу:
ул. Ленина, д.8, кв. 177
телефон: *****

Требование о предоставлении информации

Я являюсь собственником (или членом ТСЖ или нанимателем) жилого помещения, которое расположено по адресу ул. Ленина д.8, кв. 177. Управление моим домом осуществляется вашей организацией ООО «Московская Жилищная Компания». С 1 февраля 2012 года мне выставили платежный документ, где было расписано в отдельных графах стоимость услуг, представленных ниже, которые мне требуется оплатить:
1. Отопление (потребление общедомовое) в размере______за период с _________ г по __________ г.
2. Электроэнергия, согласно показаниям общедомового в размере______за период с _________ г по __________ г.
3. Холодное (горячее) водоснабжение (потребление общедомовое) в размере______за период с _________ г по __________ г.
4. Водоотведение (потребление общедомовое) в размере______за период с _________ г по __________ г.

Руководствуясь Правилами предоставления коммунальных услуг, утвержденными постановлением Правительства №307 от 23.05.2006, а именно п.49, а так же ст.10 Закона РФ «О защите прав потребителей» №2300-1 от 07.02.1992 г.

Требую:

1. Объяснить, каким образом производится начисление всех сумм, указанных в выставленном счете, с обязательным указанием формул, по которым производятся вычисления и какие фактические значения использовались при расчетах.
2. Объяснить, что входит в понятие «общедомовой учет» и как происходит корректировка оплаты в таких случаях.
3. Так же предоставить информацию:
- о наличии коллективных приборов учета энергоресурсов (горячего и холодного водоснабжения, отопления, электроэнергии);
- о том, с какой периодичностью и каким образом снимаются показания со всех общедомовых приборах учета;
- о пломбировке общедомовых приборов учета, о периодичности их поверки и о наличии паспорта, благодаря которому можно определить, какие они имеют режимы (однотарифные или двухтарифные);
- об объемах потребления энергоресурсов, на основании которых выставлена плата;
- о том, какое участие принимает ресурсоснабжающая организация в снятии ежемесячных показаний коллективных приборов учета;
- о том, каким образом подключены нежилые помещения к коллективным проборам учета.
4. Если в моем доме имеются в наличии общедомовые приборы учета, прошу предоставить мне журналы учета для ознакомления с записями показаний.

В случае игнорирования моих требований и не предоставления в добровольном порядке всех вышеперечисленных сведений, я оставляю за собой право:
1. Обратиться с заявлением в Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Московской области с целью привлечения ООО «Московская жилищная компания» к административной ответственности за нарушение прав потребителей согласно действующему законодательству РФ.
2. Обратиться в суд с иском, в котором буду требовать выплаты неустойки за неисполнение требований потребителя согласно ст. 28 Закона РФ «О защите прав потребителей» и компенсации морального вреда согласно ст. 15 Закона РФ «О защите прав потребителей», кроме заявленных мной требований к вашей организации.

О принятом Вами решении прошу уведомить меня письменно, в течение 3-х дней с момента получения требования.

Приложение.
Здесь можно приложить копии квитанций по счетам, оплаченных вами, так же справки об отсутствии задолженностей по квартплате и прочие документы, которые помогут вам вести войну с чиновниками.

Документы предоставлены в одном экземпляре на _____ листах

* Порядок вручение данного документа:
Распечатать 2 экземпляра, один экземпляр вручается ответственному лицу организации, в которую вы оформили требование, на нем и на втором экземпляре обязательно должны поставить входящий номер, который сохранит ваше требование от «случайной» утери, а так же на обоих экземплярах должна стоять подпись ответственного лица и штамп (печать) организации.
Если ваше требование не желают принимать в этой организации, не нужно портить себе нервы, просто отправьте его заказным письмом с уведомлением и ждите результатов своего труда.

[Дина]

На основании чего (нормативный акт иди ещё что-то)  расчёты делают не исходя из площади жиль, указанной в ордере, а из площади, которую они сами насчитали? Насколько законен такой подход?

[Кузмич]

Есть площадь квартиры, она по ордеру и есть площадь общего имущества которая делится пропорционально между жильцами. На общедомовое имущество и приходятся общедомовые расходы.

[Иринка42]

Они на другую площадь начисляли Дине, не на ту, что в ордере.

[Кузмич]

Тогда конечно это против правил. У неё коммуналка вроде, а там могли сделать такой финт. Есть площадь комнаты к ней + площадь общего имущества квартиры всей и еще + общедомовые нужды. Площадь мест общего пользования (коридоры, кухня, туалет с ванной, кладовки и т.д.) в коммунальной квартире должна также пропорционально разделяться на все комнаты. И уже на эту площадь + площадь квартиры начисления все делаются.

[Дина]

Дубль 2.

Прошу посмотреть, что следует исправить. И как отразить, что расчёт сделан на другую площадь, а не на ту, которая в ордере.

Требование о предоставлении информации

Я являюсь нанимателем) жилого помещения, которое расположено по адресу ... . Управление моим домом осуществляется вашей организацией ООО «...». За февраль 2014 года мне выставили платежный документ, где было расписано в отдельных графах стоимость услуг, представленных ниже, которые мне требуется оплатить:

                                                                       Размер платы           Расход       Стоимость       Начислено

плата за наём                                                 3.43                                                   95.49             95.49

СОДЕРЖ. И РЕМ. ЖИЛ. ПОМЕЩЕНИЯ

управление многоквартирн.домом                1.18                                                 32.85                32.85

сод.общего имущ-ва в многокв.доме              9.47                                             263.64               263.64

так.рем.общ.имущ-ва в многокв.доме             5.08                                             141.43               141.43

уборка и сан.очистка земельн.участка            1.29                                             35.91                   35.92  

КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ                                                     

ХВС (инд.потребл.), куб.метр                         20.38                       16.44           335.05              335.05

ХВС (общедом.нужды), куб.метр                     -                               -                   -                        -

ГВС (инд.потребл.), куб.метр                          81.08                        11.43           926.74              926.74

ГВС (общедом.потребл.), куб.метр                 81.06                          0.02                1.62                  1.62

водоотведение (инд.потребл.), куб.метр        20.38                         27.87           567.99              567.99

водоотведение (общедом.нужды), куб.метр    -                                -                    -                       -

отопление, Гкал                                              1351.25                     0.609696        823.85              823.85

электроснабж. (инд.потребл.), кВт-час              2.37                         201.0            476.37              476.37

электроснабж.  (общедом.нужды), кВт-час         2.37                             3.0               7.11                  7.11

 

телетрансляция                                                    65.0                         65.0                                      65.0

 

Руководствуясь Правилами предоставления коммунальных услуг, утвержденными постановлением Правительства №307 от 23.05.2006, а именно п.49, а так же ст.10 Закона РФ «О защите прав потребителей» №2300-1 от 07.02.1992 г.

Требую:

1. Объяснить, каким образом производится начисление всех сумм, указанных в выставленном счете, с обязательным указанием формул, по которым производятся вычисления и какие фактические значения использовались при расчетах.
2. Объяснить, что входит в понятие «общедомовой учет» и как происходит корректировка оплаты в таких случаях.
3. Так же предоставить информацию:
- о наличии коллективных приборов учета энергоресурсов (горячего и холодного водоснабжения, отопления, электроэнергии);
- о том, с какой периодичностью и каким образом снимаются показания со всех общедомовых приборах учета;
- о пломбировке общедомовых приборов учета, о периодичности их поверки и о наличии паспорта, благодаря которому можно определить, какие они имеют режимы (однотарифные или двухтарифные);
- об объемах потребления энергоресурсов, на основании которых выставлена плата;
- о том, какое участие принимает ресурсоснабжающая организация в снятии ежемесячных показаний коллективных приборов учета;
- о том, каким образом подключены нежилые помещения к коллективным проборам учета.
4. Если в моем доме имеются в наличии общедомовые приборы учета, прошу предоставить мне журналы учета для ознакомления с записями показаний.

В случае игнорирования моих требований и не предоставления в добровольном порядке всех вышеперечисленных сведений, я оставляю за собой право:
1. Обратиться с заявлением в Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Московской области с целью привлечения ООО «Московская жилищная компания» к административной ответственности за нарушение прав потребителей согласно действующему законодательству РФ.
2. Обратиться в суд с иском, в котором буду требовать выплаты неустойки за неисполнение требований потребителя согласно ст. 28 Закона РФ «О защите прав потребителей» и компенсации морального вреда согласно ст. 15 Закона РФ «О защите прав потребителей», кроме заявленных мной требований к вашей организации.

О принятом Вами решении прошу уведомить меня письменно, в течение 3-х дней с момента получения требования.

[Кузмич]

В принципе все правильно, я бы еще спросил на основании чего они начисляют ГВС на общедомовые нужды (начисляется только на ХВС). По вопросу о правильности начисления приведите Ваш расчет. Также запросите площадь придомовой территории (границы участка закрепленного за домом). И если Вы не одна такая то можно попробовать собрать общее собрание жильцов и решением общего собрания напрямую заключить договора с ресурсоснабжающими организациями, у нас на это очень охотно идут т.к. с УК расчеты за потребленные ресурсы тяжеловато забрать.

[Дина]

Кузмич,  а как отразить в жалобе тот факт, что всё это начисляется на гораздо большую площадь, а не на ту, которая стоит в ордере? Вообще сложно всё, совсем не разбираюсь в этой теме, поэтому и грабят. Или, может, начисленные суммы адекватны, как на ваш взгляд? Мне кажется, они так велики, потому что начисляются на бОльшую площадь. Как делать свой расчёт - не представляю даже, может, образец скинете?

 

Кстати, соседку не поставили на очередь на городское жильё именно из-за большой площади. Как ей сказала чиновница: "Да что вы, милочка, вы вообще во дворце живёте, у нас в городе многодетные семьи на 9-ти квадратных метрах ютятся, а вы вдвоём с дочкой - на 60-ти!".