Сообщений в теме: 24

[Butch]

Здравствуйте, мои дорогие!

 

Я как-то (давно) писал, что у супруги за ненадобностью закрыли  ИП. 

Последнее время деятельность не велась всвязи с "декретом".

Не берёмся обсуждать вопросы "доживем ли до пенсии" и "будет ли она вообще в нашей старости". 

По месту основной работы у неё идут отчисления в ПФ, так что совесть по отношению к бабушкам чиста.

Принимаем во внимание только лишь ЗАКОН, (который суров).

 

Так вот, закрылись. Взносы за 2012 год пока не оплатили. 27.02.13 приходило требование об уплате недоимки. Срок 6 месяцев после даты исполнения требования истёк 19 сентября.- это крайний срок для обращения ПФ с иском в суд. (Пропущенный по уважительной причине срок подачи заявления может быть восстановлен судом. Причины не уточняются).

 

 Приходил судебный приказ, от 30 июля который 19 августа был отменён.

 

Вчера, 07.11 приходит письмо (простое, в почтовый ящик) из участка мировых судей в котором исковое заявление от ПФ с приложениями и повестка в суд. Определения о принятии дела к производству нет. На исковом заявлении дата замазана штрихом и написано 3.09.2013г и исходящий номер.

 

"Всё это похоже на какую-то разводку" (с)

 

Что планирую сделать.

Пойти в участок мирового судьи и попросить определение о принятии дела к производству, уточнить дату получения иска или конверт из-под него с датой отправки, чтобы узнать уложился ли-таки ПФ в срок или нет.

 

Или может будут иные соображения?

Спасибо.

 

[Butch]

Да уж, нашел на сайте мирового суда: 11.10.2013 вынесено определение о подготовке дела к судебному разбирательству. А 07.11.13 выслан иск ответчику. Повестка на 19.11 при сроках рассмотрениядел мировым судьёй 1 месяц.

Не удивлюсь, если иск подан действительно 3 сентября   

[Butch]

На сайте нет даты поступления дела в суд.

02.10.2013 - оставлено без движения.

[Иринка42]

Если заявление о выдаче судебного приказа в пределах срока подано, то всё печально.

[Странник]

Butch, вы ничего не путаете? Какой то странный алгоритм выбрал пф. Для взысканий недоимки с ип существует иной путь определенный фз 212. В течении года после требования руководителем подразделения пф выносится постановление о принудительном взыскании долга за счет имущества и иных средств и направляется в ссп. Никаких иных судебных актов не требуется, так как постановление имеет силу исполнительного листа
ПО идее суд должен отказать в рассмотрении.

[Butch]

Иринка, судебный приказ всё-таки прерывает СИД?

 

Странник, ИП уже закрыто. А с простого гражданина взыскивается только через суд.

[Butch]

С судебным приказом и "прерыванием" СИДа вопрос закрыт.

 

Теперь еще, они  пени выставили по просрочкам за прошлые годы, начиная с 2010. Уж не помню, оплачивались ли эти пени.

К пеням получается законный СИД 3 года?

 

Специфика семейного бюджета - сезонность заработков. Сейчас как раз "не сезон" и хотелось бы отложить выплату этой суммы на весну.

 

Возможно ли мировое соглашение с ПФ с отсрочкой платежа ?

Или теперь тупо тянуть судебный процесс?

 

Спасибо.

[Иринка42]

тупо тянуть судебный процесс

Вот так. 

[Странник]

 
Странник, ИП уже закрыто. А с простого гражданина взыскивается только через суд.

Правонарушение (неплата страховых взносов в срок) было совершено в момент действующего ип, именно в связи с его деятельностью, значит ответственность по аналогии несет именно ип, тем более что такая форма бизнеса диффинирует ип как физлицо. Насколько корректна такая натяжка, не спорю, ответ не бесспорный. Понятно, что на сам факт долга это ни как не влияет, платитЬ всеравно придется. НО учитывая ваше пожелание оттянуть взыскание, я бы однозначно в возражении на иск попытался съехать именно на неподсудность этого вопроса мировому суду. я вообще люблю процессуальные аргументы, предпочитая их материально-правовым

[Иринка42]

съехать именно на неподсудность этого вопроса мировому суду

Странник,в таком случае надо ходатайствовать о передаче по подсудности, а Определение обжаловать. Дай Зевс, к февралю рассмотрят жалобу.  

[Butch]

 неподсудность этого вопроса мировому суду. 

арбитраж?

[Иринка42]

Ну, да. ИП. Экономический спор типа. 

[Странник]

арбитраж?

  

Ну, да. ИП. Экономический спор типа.

да нет же. Я ж давал ссылку на закон. Взыскание производится на основании постановления контролирующего органа (п ф) . Ст. 20 фз 212. Вот и пусть выносят. Суд тут ни при чем

[Иринка42]

Да это не очень прокатывает, в суд обратиться имеют право, у нас повально судебные приказы выносятся, а потом иски в случае отмены. 

[Butch]

  да нет же. Я ж давал ссылку на закон. Взыскание производится на основании постановления контролирующего органа (п ф) . Ст. 20 фз 212. Вот и пусть выносят. Суд тут ни при чем

Ст.21 того же закона всё прописано для лиц (уже) не являющихся ИП. 

 

Статья 21. Взыскание недоимки по страховым взносам, пеней и штрафов за счет имущества плательщика страховых взносов - физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем.

1. В случае неисполнения плательщиком страховых взносов - физическим лицом, не являющимся индивидуальным предпринимателем, в установленный срок обязанности по уплате страховых взносов орган контроля за уплатой страховых взносов обращается в суд с иском о взыскании страховых взносов за счет имущества, в том числе денежных средств на счетах в банке и наличных денежных средств, данного плательщика страховых взносов - физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, в пределах сумм, указанных в требовании об уплате недоимки по страховым взносам, пеней и штрафов.

[Иринка42]

О том и речь. Тяните. 

[Странник]

Да это не очень прокатывает, в суд обратиться имеют право, у нас повально судебные приказы выносятся, а потом иски в случае отмены.

вы не поняли мою мысль. Пох, что решит суд. Долг по любому взыщут, хоть по суду, хоть по постановлению. Это формальный повод для возражений. в юридическом смысле такие аргументы имеют право быть. ДАлее либо суд проникнется и откажет пф, либо примет решение удовлетворить иск. ТОгда апелляция по тем же основаниям. И в том и другом случае это несколько лишних месяцев, да пока до приставов доберется. Глядиш, у автора жирный сезон начнется, без особых напрягов расчитается.

[Иринка42]

Странник, я поняла. Спасибо. 

[Butch]

На мой дилетантский взгляд при наличии ст.21 суд это возражение отметёт как "неверное толкование закона".

 

По моему  достовернее "с видом лихим и слегка придурковатым" ссылаться на пропущенный СИД не смотря на приказ, а потом по этому же основанию обжаловать вынесенное решение.

[Странник]

тогда уж действительно лучше иринкин вариант ходатайства о подсудности арбитражу, с обжалованием определения об отказе. Вкупе со всеми дальнейшими рассмотрениями гарантировано до лета отстоите.