
Человек без гражданства
#1
Не в сети
Написал 26 ноя 2013 21:36
Что-нибудь знаете об этом?
Понравилась тема? Поделись в социальных сетях!
Понравился форум? Вступай в наши группы в социальных сетях!
#2
Не в сети
Написал 26 ноя 2013 21:48
может ли в нашем современном мире существовать человек без гражданства?
Вполне. Такие лица именуются апатридами.
Статья 13 ФЗ "О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом"
Правовое положение соотечественников - иностранных граждан и лиц без гражданства на территории Российской Федерации
Во время пребывания на территории Российской Федерации соотечественники, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства, пользуются правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, за исключением случаев, установленных Конституцией Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, федеральными конституционными законами и федеральными законами.
В Федеральном законе от 25 июля 2002 г. "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" (ст. 4) говорится, что иностранные граждане пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с российскими гражданами, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом. Эта норма корреспондирует с ч. 3 ст. 62 Конституции РФ, где установлено, что иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в России правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором РФ.
Закон определяет лиц без гражданства как физических лиц, которые не являются гражданами Российской Федерации, при этом они не имеют и доказательств наличия гражданства (подданства) иного государства.
В соответствии с п. 2 ст. 10 Закона документами, удостоверяющими личность лица без гражданства в Российской Федерации, являются:
1) документ, выданный иностранным государством и признаваемый в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность лица без гражданства;
2) разрешение на временное проживание;
3) вид на жительство;
4) иные документы, предусмотренные федеральным законом или признаваемые в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документов, удостоверяющих личность лица без гражданства.
Правовое положение лиц без гражданства в Российской Федерации в целом аналогично положению иностранных граждан, различие в том, что иностранный гражданин связан со своим государством гражданством, что влечет ряд прав и обязанностей (военная служба, налоги и т.п.).
Отсутствие гражданства у иностранных лиц может возникнуть по причине того, что лицо вышло из гражданства одного государства и еще не приобрело гражданства другого.
В науке сформулирована точка зрения о том, что государство может по своему усмотрению распоряжаться принадлежащей ей территорией в установленном законом порядке, может принимать решение о выделении из своего состава нового независимого государства при передаче своей территории иному государству, однако у государства нет права отказаться от своих граждан и передать их кому бы то ни было без их согласия.
В соответствии с п. 6 ст. 4 Федерального закона от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" Российская Федерация поощряет приобретение гражданства Российской Федерации лицами без гражданства, проживающими на территории Российской Федерации, что корреспондирует с нормами международного права, закрепленными в Конвенции о сокращении безгражданства (Нью-Йорк, 30 августа 1961 г.).
Статья 12 УК РФ выделяет две категории лиц без гражданства:
1) постоянно проживающие на территории РФ. К данной категории относятся лица, которые проживают в Российской Федерации не менее 183 дней в календарном году. При этом оправдательным документом, подтверждающим право лица без гражданства на постоянное проживание в РФ и удостоверяющим его личность, служит вид на жительство. С точки зрения уголовного права данных лиц следует приравнять к гражданам РФ, наделенным всем объемом прав и обязанностей. Разница между лицами без гражданства и гражданами РФ заключается лишь применительно к положениям экстрадиции лиц. Экстрадицией признается выдача иностранному государству лица, нарушившего законы страны, куда передается нарушитель.
Так, в соответствии с положениями ст. 13 УК РФ если гражданин Российской Федерации за пределами своей страны совершит преступление, то он не подлежит выдаче иностранному государству, а вот лица без гражданства, совершившие аналогичное преступление, могут быть выданы иностранному государству с последующим привлечением к уголовной ответственности;
2) не проживающие постоянно на ее территории. К данной категории лиц без гражданства следует отнести лиц, которые проживают в Российской Федерации менее 183 дней в календарном году. В данном случае оправдательным документом, который подтверждает их право временно проживать в Российской Федерации до получения вида на жительство, является разрешение на временное проживание. В данном случае, при совершении преступления лицом без гражданства, которое постоянно не проживает на территории Российской Федерации, ответственность наступает по УК РФ на основании территориального, реального или универсального принципа действия уголовного закона в пространстве.
Еще есть Конвенция о статусе апатридов, принята 28.09.1954 Конференцией полномочных представителей, созванной в соответствии с Резолюцией 526 A (XVII) Экономического и Социального Совета от 26.04.1954.
Конвенция вступила в силу 06.06.1960.
Россия не участвует.
Договаривающиеся стороны
Австралия
Австрия
Азербайджан
Албания
Алжир
Антигуа и Барбуда
Аргентина
Армения
Барбадос
Белиз
Бельгия
Бенин (Дагомея)
Болгария
Боливия
Босния и Герцеговина
Ботсвана
Бразилия
Буркина-Фасо (Верхняя Вольта)
Ватикан
Великобритания
Венгрия
Гватемала
Гвинея
Германия (ФРГ)
Гондурас
Греция
Грузия
Дания
Замбия
Зимбабве
Израиль
Ирландия
Испания
Италия
Кирибати
Китай
Колумбия
Корея Республика
Коста-Рика
Кот-д'Ивуар (Берег Слоновой Кости)
Латвия
Лесото
Либерия
Ливия
Литва
Лихтенштейн
Люксембург
Мадагаскар (Малагасийская Республика)
Македония
Малави
Мексика
Молдавия
Нигерия
Нидерланды
Никарагуа
Норвегия
Панама
Португалия
Руанда
Румыния
Сальвадор
Свазиленд
Сенегал
Сент-Винсент и Гренадины
Сербия
Словакия
Словения
Тринидад и Тобаго
Тунис
Туркмения
Уганда
Украина
Уругвай
Фиджи
Филиппины
Финляндия
Франция
Хорватия
Чад
Черногория
Чехия
Швейцария
Швеция
Эквадор
Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
#3
Не в сети
АВТОР ТЕМЫ
Написал 26 ноя 2013 21:56
И ещё одна шальная мысль возникла, про пенсионные накопления, тоже надо законы изучить. Идея, вкратце, такая - организовать собственный негосударственный пенсионный фонд и перевести свои накопления в него. То есть забрать их из лап государства и самому управлять их инвестированием.
Понравилась тема? Поделись в социальных сетях!
Понравился форум? Вступай в наши группы в социальных сетях!
#4
Не в сети
Написал 26 ноя 2013 22:01
какие отрицательные моменты от такого положения существуют
Лишаешься прав, которые предоставляются исключительно гражданам. Например, на выборы ходить не сможешь. Иностранцам, правовой режим которых распространяется на апатридов, ни хрена не легко, поверь.
Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
#5
Не в сети
АВТОР ТЕМЫ
Написал 26 ноя 2013 22:05
Короче, интересная тема.
Понравилась тема? Поделись в социальных сетях!
Понравился форум? Вступай в наши группы в социальных сетях!
#6
Не в сети
Написал 26 ноя 2013 22:06
Будет жить, как иностранный гражданин. С некоторыми нюансами.
Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
#7
Не в сети
АВТОР ТЕМЫ
Написал 26 ноя 2013 22:14
Вот только пара простых вопросов - отказался я от гражданства России. Паспорт гражданина РФ отберут или сделают в нем некую отметку? Что будет с заграничным паспортом? Как буду получать визы для въезда в другие страны? Где буду получать новый заграничный паспорт при окончании срока его действия?
Понравилась тема? Поделись в социальных сетях!
Понравился форум? Вступай в наши группы в социальных сетях!
#8
Не в сети
Написал 26 ноя 2013 22:16
Посмотри еще:
Федеральный закон от 18.07.2006 N 109-ФЗ (ред. от 07.06.2013) "О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации"
Плюс в настоящее время иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно или временно проживающие в нашей стране и одновременно относящиеся к одной из перечисленных выше категорий застрахованных лиц (к примеру, работающие по трудовому договору или являющиеся индивидуальными предпринимателями), а также временно пребывающие в РФ иностранцы, заключившие трудовой договор на неопределенный срок либо срочный трудовой договор на срок не менее шести месяцев, подпадают под российский правовой режим обязательного пенсионного страхования, и, следовательно, за них (или ими) должны уплачиваться страховые платежи в Пенсионный фонд РФ.
Специфика регламентации правового положения лиц без гражданства в законодательстве Российской Федерации обусловлена применяемым принципом дифференцированного правового регулирования. Федеральное законодательство определяет правовой режим лиц без гражданства и иностранных граждан в зависимости от времени нахождения их на территории Российской Федерации (временное пребывание, временное проживание и постоянное проживание). Наиболее благоприятный правовой режим установлен в отношении постоянно проживающих в Российской Федерации лиц без гражданства и иностранных граждан; статус этих лиц в наибольшей степени (за минимальными исключениями) соответствует правовому статусу российских граждан. Статус лиц без гражданства, временно пребывающих или временно проживающих в Российской Федерации, не менее благоприятен, чем статус иностранных граждан при тех же условиях.
Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
#9
Не в сети
АВТОР ТЕМЫ
Написал 26 ноя 2013 22:22
Очень интересует вопрос паспорта и виз после отказа от гражданства.
Понравилась тема? Поделись в социальных сетях!
Понравился форум? Вступай в наши группы в социальных сетях!
#10
Не в сети
Написал 26 ноя 2013 22:26
вообще
Правовой режим апатридов в целом универсален, не сильно отличаясь в национальных правовых системах.
Паспорт гражданина РФ отберут
Разумеется. Именно паспорт подтверждает гражданство, т.е. твою устойчивую правовую связь с РФ. Загранпаспорт - аналогично. Выезд-въезд - национальное законодательство плюс законодательство страны, в которую желаешь пребыть, плюс международные договоры. Например, у России есть такой относительно апатридов из Прибалтики.
Статья 6 ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"
Иностранные граждане или лица без гражданства обязаны при въезде в Российскую Федерацию и выезде из Российской Федерации предъявить действительные документы, удостоверяющие их личность и признаваемые Российской Федерацией в этом качестве, и визу, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом, международным договором Российской Федерации или указами Президента Российской Федерации.
Статья 10 ФЗ №115-ФЗ. Документы, удостоверяющие личность иностранного гражданина в Российской Федерации
1. Документами, удостоверяющими личность иностранного гражданина в Российской Федерации, являются паспорт иностранного гражданина либо иной документ, установленный федеральным законом или признаваемый в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина.
2. Документами, удостоверяющими личность лица без гражданства в Российской Федерации, являются:
1) документ, выданный иностранным государством и признаваемый в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность лица без гражданства;
2) разрешение на временное проживание;
3) вид на жительство;
4) иные документы, предусмотренные федеральным законом или признаваемые в соответствии с международным договором РФ.
Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
#11
Не в сети
АВТОР ТЕМЫ
Написал 26 ноя 2013 22:35
Иринка42, с Россией получается так, насколько понял, после беглого прочтения - после отказа от гражданства для законного нахождения на территории страны надо будет получить разрешение на временное проживание, это будет моим документом апатриада. С ним могу выехать с территории России (если визу принимающая страна даст, ага).
Короче говоря, поскольку требуется изучение законов каждой страны, которую будешь посещать, то довольно сложно это для простого человека, а не гения юриспруденции с лингвистическими познаниями.
Понравилась тема? Поделись в социальных сетях!
Понравился форум? Вступай в наши группы в социальных сетях!
#12
Не в сети
АВТОР ТЕМЫ
Написал 26 ноя 2013 22:42
Думаю, ты поняла к чему клоню эту тему - запарило содержать "это государство". Но так подумал, что достаточно не работать официально, чтобы ничего они с меня не получили.
Понравилась тема? Поделись в социальных сетях!
Понравился форум? Вступай в наши группы в социальных сетях!
#13
Не в сети
Написал 26 ноя 2013 22:43
то довольно сложно
Весь мир борется с безгражданством, а ты хочешь пополнить ряды апатридов. Не вариант. Проще приобрести жилье на территории той же Болгарии, получить там гражданство, либо иным образом легализоваться. И забыть о полицейской Родине.
Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
#14
Не в сети
Написал 26 ноя 2013 22:44
Но так подумал, что достаточно не работать официально, чтобы ничего они с меня не получили.
Да. И самому думать о том, на что жить в старости, потому что на социальную пенсию, либо пенсию при неполном стаже, не прожить и недели.
Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
#15
Не в сети
АВТОР ТЕМЫ
Написал 26 ноя 2013 22:45
Весь мир борется с безгражданством
Но почему? Почему? Чем им мешают "граждане мира", если они не нарушают их суверинитет, не нарушают их законов и норм поведения?
Понравилась тема? Поделись в социальных сетях!
Понравился форум? Вступай в наши группы в социальных сетях!
#16
Не в сети
Написал 26 ноя 2013 22:49
Чем им мешают "граждане мира", если они не нарушают их суверинитет, не нарушают их законов и норм поведения?
Ну а зачем иметь постоянное место жительства? БОМЖи, если общественную баню посетят, никому не мешают так-то. Потому что они обладают наименьшим объемом прав. Не питай иллюзий - апатрид из России разве что в Турцию (Тай) сможет поехать. Про Европу следует забыть.
И не стать тебе апатридом.
Статья 20 ФЗ "О гражданстве РФ". Основания отказа в выходе из гражданства Российской Федерации
Выход из гражданства Российской Федерации не допускается, если гражданин Российской Федерации:
а) имеет не выполненное перед Российской Федерацией обязательство, установленное федеральным законом;
б) привлечен компетентными органами Российской Федерации в качестве обвиняемого по уголовному делу либо в отношении его имеется вступивший в законную силу и подлежащий исполнению обвинительный приговор суда;
в) не имеет иного гражданства и гарантий его приобретения.
Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
#17
Не в сети
АВТОР ТЕМЫ
Написал 26 ноя 2013 22:57
апатрид из России разве что в Турцию (Тай) сможет поехать.
И то не факт, кто его знает, что там в договоре об упрощенном въезде. Может там не просто для въезжающих из России, а именно для граждан России.
в) не имеет иного гражданства и гарантий его приобретения.
Да с какого это буя? Это соответствует международным нормам права, ратифицированным Россией? И как проверять гарантии будут? В теории ведь я могу стать гражданином любой страны при выполнении определенных условий.
Понравилась тема? Поделись в социальных сетях!
Понравился форум? Вступай в наши группы в социальных сетях!
#18
Не в сети
Написал 26 ноя 2013 22:59
Да с какого это буя?
Это Россия. Доказательства - что гражданство будет тебе предоставлено, т.е. что ты никак не останешься без гражданства. Россия в Конвенции об апатридах НЕ УЧАСТВУЕТ.
Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
#19
Не в сети
АВТОР ТЕМЫ
Написал 26 ноя 2013 22:59
Ну а зачем иметь постоянное место жительства?
Вот и я спрашиваю себя - зачем? Если доход не привязан к стране и получать его могу в любой стране, то зачем мне иметь постоянное место жительства? Что за бред? А при его отсутствии и гражданство не нужно.
Понравилась тема? Поделись в социальных сетях!
Понравился форум? Вступай в наши группы в социальных сетях!
#20
Не в сети
Написал 26 ноя 2013 23:06
и гражданство не нужно.
Сначала приобрети иное гражданство. Иначе Родина тебя не оставит.
Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.