Перейти к содержимому


Фотография

Евроинтеграция Украины = конец Незалежности?

украина

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 725

#561 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 20 май 2014 22:22

Что за ерунда? На Болотной были тысячи, тысячи сели? Нет. Надо будет - пойду. Свобода в голове. Мою никто не ограничивает. И не ограничит.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#562 Не в сети   Incognito

Incognito

    Anonymous Incognito

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 6 858 Сообщений:

Написал 20 май 2014 22:41

Витишко про свободу напиши. И про закон.


Безнаказанность порождает вседозволенность, приводящую к преступлению!

Понравилась тема? Поделись в социальных сетях!
Понравился форум? Вступай в наши группы в социальных сетях!

#563 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 20 май 2014 22:54

При чем тут эти частности? В любой стране можно накопать вагон таких фактов. Новодворскую напоминает - обсерает Россию 50 лет и никуда не уезжает.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#564 Не в сети   Incognito

Incognito

    Anonymous Incognito

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 6 858 Сообщений:

Написал 20 май 2014 23:03

Иринка42, да все при том же. Это не частности, Ира, это звенья одной цепи имя которой государство. Ладно, проехали.

 

Уехать? Будто другие страны ждут с распростертыми объятиями. Они о своих гражданах заботятся и в пришлых гражданах не нуждаются.

 

А меня заебало, что наш царь, решая свои политические вопросы и теша свои амбиции, о гражданах забыл вовсе. Мнимая борьба с коррупцией тоже заебала. Тысячи и сотни тысяч граждан обворованы чинушами, а царь типа не видит и не знает. Миллиарды, нет, триллионы, разворованы или потрачены неэффективно, а на граждан насрать. Граждане им нужны только в виде трудоспособного минимума, которые будет поддерживать оборонку и экспортную промышленность. Все. Ты лично со всеми твоими мнимыми свободами в голове государству не нужна и нафиг.


Безнаказанность порождает вседозволенность, приводящую к преступлению!

Понравилась тема? Поделись в социальных сетях!
Понравился форум? Вступай в наши группы в социальных сетях!

#565 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 23 май 2014 09:52

Да и хер с ним. Мне как-то до государства далеко. Если бы в Европах всё отлично было, люди бы не бастовали, так что проблемы есть везде. И коррупция тоже. И, да. Если уйдет Путин (а прийти на его место кроме Медведева-Шойгу реально некому), ничего не поменяется.

 

А вот вести из стационара:

 

243724_1000.jpg


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#566 Не в сети   Incognito

Incognito

    Anonymous Incognito

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 6 858 Сообщений:

Написал 23 май 2014 11:55

Иринка42, документ просто рак головного мозга.


Безнаказанность порождает вседозволенность, приводящую к преступлению!

Понравилась тема? Поделись в социальных сетях!
Понравился форум? Вступай в наши группы в социальных сетях!

#567 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 23 май 2014 12:05

Тут недавно нацгвардия украинская ультиматумы объявляла - им обещали в рублях 8000, а выплатили 1700... 


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#568 Не в сети   Варфоломей

Варфоломей

    Председатель

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 10 968 Сообщений:
  • ГородТатуин

Написал 23 май 2014 13:04

Батальон «Донбасс» заявил о потере половины личного состава

m688103.jpg

 

Около половины личного состава батальона «Донбасс», сформированного из сторонников киевских властей и противников Донецкой народной республики, ранены, их вывезли на армейский блокпост города Красноармейска, сообщил командир батальона Семен Семенченко

 

«С окруженной группой, которая засела в здании, до этой минуты поддерживалась телефонная связь. Только что сообщили, что связь прервалась. У бойцов заканчиваются патроны. Подойти к ним нет возможности – работают снайперы. Нужен БТР, чтобы подъехать к зданию и вывезти ребят. Дальше заправочной станции пройти не можем», – написано на странице Семенченко в Facebook.

 

Командир батальона сообщил, что возле больницы с ранеными выставлена охрана, уцелевшие военные возвращаются назад, в то же время в окруженной группе почти все ранены. Семенченко выразил просьбу о подмоге и БТР.

 

Ранее Семенченко сообщил, что во время вооруженного столкновения в районе села Карловка Донецкой области ранения получили девять военных из батальона «Донбасс». Он заявил, что против батальона работают автоматчики, снайперы и РПГ. При этом украинская армия запросы о помощи проигнорировала. В частности, Семенченко подчеркнул, что все его обращения по телефону к командованию услышаны не были.

В последнее время украинские военные проводят карательные операции против сторонников федерализации на Юго-Востоке страны. Основными центрами сопротивления являются Славянск, Краматорск, Мариуполь и другие города Донецкой области, а также Луганск, где сторонники федерализации установили контроль над частью государственных органов власти.http://www.vz.ru/news/2014/5/23/688103.html


Тиха варфоломеевская ночь...

#569 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 23 май 2014 13:08

А позавчера этот же упырь орал, что всех сепаратистов изничтожит.

 

Командир добровольческого батальона "Донбасс" поставил ультиматум сотрудникам ГАИ региона, которые, по его словам, содействуют террористам.

Об этом глава батальона территориальной обороны Донецкой области Семен Семенченко написал на странице в Facebook.

"Предав государство и народ, которому вы давали присягу, часть сотрудников ГАИ Донецкой области с автоматическим оружием несут совместную службу на блокпостах с представителями "ДНР", сопровождают свободно перемещающиеся по территории Донецкой области, в том числе и в тыл нашим войскам в Славянске колонны боевиков, охраняют подступы к захваченным террористами административным зданиям", - написал он.

 

Семенченко отметил, что приказывает в течении суток покинуть Донетчину, а в случае продолжения содействия боевикам батальон не будет делать различия между террористами и сотрудниками ГАИ.

"Приказываю в течение суток, до 12-00 22 мая 2014 года сложить оружие и покинуть пределы Донецкой области. В случае неподчинения и продолжения совместных действий с террористами и предателями Украины мы не будем делать различий между вами и ими. Все оказывающие вооруженное сопротивление будут уничтожены, - пишет командир. -  Обращаюсь к родственникам изменников - убедите своих, что никакие деньги не стоят жизни и позора, заберите своих мужей, отцов, братьев и уезжайте в Россию, к тому "светлому будущему", куда вы за волосы тащите Украину. Пока еще некоторые приграничные переходы свободны у вас есть шанс сохранить жизнь и награбленное добро".

 

Семенченко подчеркивает, что терпению украинского народа подошел конец, никакие "договорняки" не спасут, никаких "амнистий" не будет.

"Для нас вы предатели Родины и не заслуживаете другой участи. Время пошло", - сказал он.

 


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#570 Не в сети   Варфоломей

Варфоломей

    Председатель

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 10 968 Сообщений:
  • ГородТатуин

Написал 23 май 2014 13:22


А позавчера этот же упырь орал, что всех сепаратистов изничтожит.
Он плохо кончит.Помяните моё слово. Грохнут его скоро. И,скорее всего, свои же.
Тиха варфоломеевская ночь...

#571 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 23 май 2014 14:38

И этих давно пора в расход.

 

Уничтоженные под Волновахой бойцы должны были защитить себя, — советник Парубия

 

Расстрел украинского блок-поста под Волновахой стал возможным из-за элементарного невыполнения погибшими бойцами требований устава воинской службы.


Об этом в эфире киевского «5 канала» заявил советник секретаря СНБО Николай Якубович.

«Военные не были готовы к атаке. Сама тактика передвижения, тактика занятия боевых позиций абсолютно не соответствует боевым условиям, и не обеспечила безопасность нашим солдатам», — отметил эксперт.

«Исходя из видео (до момента нападения на блокпост, — «Навигатор»), видно, что солдаты были в спокойном состоянии, можно сказать, в расслабленном. И те, кто с ними разговаривал, вряд ли представлялись сепаратистами. Они подошли к ним как местное население, возможно, с нейтральными разговорами, и они даже не могли предполагать, что, скорее всего, это какая-то разведка», — добавил советник Андрея Парубия.

В условиях военных действий, подчеркнул он, бойцы блок-поста были обязаны выставить караул.

«Не допускать население, чтобы, кто не попадя, снимал, фотографировал, потому что это запрещено. В любом случае! Потому что подразделение во время боевых действий, когда оно несет службу, обязано выполнять правила, прописанные уставом воинской службы», — пояснил Николай Якубович.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#572 Не в сети   Варфоломей

Варфоломей

    Председатель

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 10 968 Сообщений:
  • ГородТатуин

Написал 23 май 2014 14:46

Какая там защита? Я вчера интервью с командиром этого блокпоста видел. Резервистов из дома выдернули и под пули


Тиха варфоломеевская ночь...

#573 Не в сети   Эльжбета

Эльжбета

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 5 550 Сообщений:
  • ГородСанкт-Петербург

Написал 07 июн 2014 21:52

Точка зрения, диаметрально противоположная мнению уважаемого colonelcassad. Один из моих принципов — «не сотвори себе кумира», поэтому, стараюсь всегда рассматривать разные взгляды на проблему:

Ну там и так далее — нет смысла цитировать всё, поскольку основные мысли Колонеля этим и исчерпываются.

У меня на это есть определенные возражения:

1. Создавать публичную структуру, которая бы двигала идею «возвращения Крыма в Россию» — означало бы похоронить «эффект внезапности» и позволить противнику (США и аффилированному с ними режиму в Киеве) заранее подготовиться к такой подвижке и подготовить контрмеры.

Россия это не делала — поскольку вместо этого провела чистую спецоперацию, в тот момент, когда ситуация была выигрышна для нас и проигрышна для противника (США были заняты разруливанием всяких косяков и тёрок в Киеве после выноса Януковича). Операция блестяще сработала. Что еще нужно? Ах ну да — пиарщикам в Крыму не выделяли 5-10 млн. евро на распил под пропаганду (как это делали пиндосы в Киеве), и потому они недовольны. Тем не менее Крымнаш без этих пиарщиков, голосование на референдуме подавляющее. Пиарщики оказались просто не нужны. Либо это были такие хитрые пиарщики, о которых Колонель не знает.

2. Колонель пишет, что «американцы захапали Украину». А я вот этого не вижу. Я вижу, что укропы хотят не в США, а в Евросоюз. А это — разные вещи. Более того — идущая на востоке война говорит, что и единой точки зрения на то, что хотеть — в Украине нет. Есть лишь дерибан и хаос, а управление США фактически не распространяется за пределы Киева.

Собственно, странно было бы организовывать гражданскую войну в «захапанной» стране. «Управляемый хаос» вводят только там, где нет сил и средств управлять напрямую. Наличие такого хаоса на Украине говорит о том, что США не смогли достичь там управляемости. То есть не «захапали Украину», а всего лишь ее подожгли. Это опять же разные вещи.

3. Колонель неявно предполагает, что целью Путина является контроль над всей Украиной и ее интеграция в Россию. Однако нет никаких оснований полагать, что цель на самом деле в этом. Более того — у меня есть очень большие в этом сомнения.

Дело в том, что 40-миллионная Украина с разваленной в хлам экономикой и развращенным за 23 года населением — больше не является привлекательным активом для присоединения к России. Она была интересна в 18 веке — когда через Черное море шли основные грузовые потоки в Европу. Именно поэтому Россия так упорно воевала Дарданеллы, и вся возня с черноморским побережьем была ради этого, ради будущего контроля над проливами.

Сейчас основной трафик грузов в Европу больше не идет через Черное море, да и сама Европа уже перестала быть сердцем мира — промышленность уехала в Азию, и следом за ней туда уезжают и финансы. Европа умирает, Европа бесперспективна. Поэтому проливы России больше не нужны.

Присоединение Украины ради контроля над старой трубой — давайте уже не будем рассматривать, это несерьезно. России проще построить новые трубы в обход — что она и сделала, кстати.

Другими словами — задачи присоединить всю Украину уже не стоит. Она еще могла стоять лет 20 назад, пока не рухнули промышленность и сельхоз бывшей УССР — но тогда у России не было возможностей никого присоединять, она сама-то с трудом сохранила целостность. А теперь — поезд ушел.

4. Рассмотрим концепцию частичного контроля России. Какие части бывшей Украины в нынешней геополитической обстановке для России могут представлять интерес?

Россия взяла Крым — потому что это настоящая жемчужина, Крым дает 90% контроля над черноморьем из того частичного контроля, который вообще может дать территория Украины, владение им превращает Азовское море практически во внутренние воды России (у Украины есть кусок побережья, но больше нет оттуда выхода), там шельф с нефтегазом, там золотые курортные места, и т.д. — при этом там всего 2 миллиона населения. Интегрировать в Россию 2 миллиона — на два порядка проще, чем интегрировать 40 миллионов. К тому же Крым очень легко контролировать — у него почти нет сухопутной границы, а на море ЧФ имеет абсолютное превосходство над кем угодно.

Остальные части не столь интересны. В идеале Россия хотела бы видеть их дружественной, но самостоятельной территорией со значительно более низким уровнем жизни (ровно в таком же состоянии ЕС хочет видеть своих восточных членов — им никогда не позволят жить так же хорошо, как живут французы и немцы). Но если этого не получается — Россию устроит просто нейтральный статус, без вступления в НАТО.

Да, в теории было бы интересно прорубить коридор по побережью до Приднестровья, по вектору Херсон — Николаев — Одесса, но это сложно осуществить и издержки очень велики. Ось Луганск-Донецк с выходом на Запорожье и Херсон реализуется проще, поэтому в ней происходит некоторое шевеление — но в ней и интереса для России меньше.

5. Колонель считает, что сбросом Януковоща США разрушили интересы Москвы на Украине. Якобы Москва делала ставку на Януковоща, а тут такой облом. Однако это же абсолютно нелогично. Януковощу оставалось досидеть до выборов меньше года. Вполне очевидно, что его бы не выбрали на второй срок — с минимальными усилиями США для этого. А выбрали бы проамериканского хрена. Так вот скажите — на кой черт США понадобилось взрывать ситуацию, сносить Януковоща нелегитимным способом и устраивать на Украине хаос? Да — у России возникли проблемы с транзитом и прочими делами, но такие же проблемы возникли и у Европы, причем это играет России на руку, ибо делает Евросоюз куда более сговорчивым. Одновременно устроенный США хаос не может нравится ЕС — это вносит раскол между США и ЕС, то есть снова играет на руку Путину. Более того — Януковощ, сидящий еще год, сидел бы на потоке денег из России. Россия бы теряла деньги — а теперь она деньги сэкономила.

Странное какое-то решение приняли США. Выглядит как чрезвычайные меры в ситуации острой нехватки времени. От хорошего положения так не играют.

6. Хаос на Украине и ушедший от нее Крым делают невозможным вступление Украины в НАТО. Более того — европейцы вдруг осознали, насколько хрупки внутренне уже принятые в НАТО восточные члены, а ведь если в них начнется буза, НАТО придется вводить туда контингенты и заниматься занудной борьбой с партизанами и диверсантами. Что это такое — члены НАТО хорошо ощутили в Афганистане. Ничего хорошего. Поэтому сейчас в НАТО нарастает напряжение, которое склонно разрешиться либо удалением из НАТО некоторых «слабых» членов, либо выходом из нее членов «сильных», вроде Франции и Германии.

Ну и кто от этого выиграл? Неужто США?

7. Вот Колонель беспокоится, что на Украине, мол, «воспитали целое поколение молодежи, для которых Россия главный идеологический и мировоззренческий враг.» Простите — но такая молодежь имеется и непосредственно внутри России, что и показали недавние белоленточные шабаши. Поэтому для России важнее очистить себя внутри, прежде чем заботиться о молодежи снаружи. Эта работа ведется.

Более того. Парадоксальным образом гражданская война внутри Украины, работая на поляризацию украинского общества — генерирует поток беженцев в Россию, и эти беженцы склонны ненавидеть украинство и позитивно относиться к России. То есть США сами запустили на Украине сепаратор, отбрасывающий в Россию пророссийскую часть общества, а антироссийскую этот сепаратор отбрасывает в Европу, которая, сталкиваясь с этими человеческими фекалиями, скорее становится пророссийской, нежели чем наоборот. Кому от этого хуже — надо еще сильно посмотреть.

«Поэтому с мая, несмотря на ужасающие зверства творимые фашистами, Кремль ведет себя крайне сдержанно, ограничиваясь определенной неофициальной поддержкой и публичным недовольством.» (с) colonelcassad

Да-да, как это ни цинично выглядит — сепаратор крутится всё быстрее, но Россия не вмешивается, поскольку объективно он работает на интересы России. Это ведь не Путин ставил памятники Бандере, и не его сторонники сидят в Киеве, посылая карателей убивать соственный народ. Это всё сделали сами украинцы — пусть под методички и хитрый шепоток американских дядюшек, но все равно сами. Теперь пришло время платить по векселям, и народ Украины должен заплатить, чтобы извлечь из этого урок. Немцы 70 лет назад такой урок извлекли, мы 15 лет назад извлекли, теперь ваша очередь.

Россия заинтересована в том, чтобы мозги украинцев прочистились от бреда «украинства», от всех этих «запануем на просторе» и прочего шляхетства 2.0, насильно всунутого в голову малороссов. И вот тогда, на чистую голову — будем обсуждать, как дальше жить.

Колонель суетится, пугает нас перспективой развертывания базы НАТО в Харькове через 2-3 года. Но что эта база может изменить? Базы в Польше и Румынии уже есть, возможные базы в Эстонии, Литве и Латвии были бы куда чувствительнее для России — но их там пока нет. С чего вдруг НАТО соберется с деньгами и развернет базу в стране, имеющей территориальные споры с ядерной державой?

А самое главное — если США могут через 2-3 года развернуть серьезную базу в Харькове, зачем они так засуетились, досрочно скидывая Януковоща? Есть мнение, что нет у них этих 2-3 лет. У них и года скорее всего нет. Они играют обострение именно потому, что у них нет времени на позиционную возню. Так что тут выиграет тот, кто последним выступит.

Путин поймал США на ошибке, взял для России приз, сейчас закрепляет ситуацию, успокаивает слишком разнервничавшихся от проигрыша игроков, и уходит в тень — предоставляя тем, кого поджимает время, суетиться и делать следующие ошибки. Его задача — не выглядеть круче всех, а уйти из-за стола с выигрышем. Ковбой же пусть понтуется, размахивает револьвером и пачками денег, жульничает и настраивает против себя других игроков. Когда ковбоя начнут бить — Путин улыбнется, сгребет со стола оставшиеся фишки и пойдет к выходу. «Игра сделана».

http://continentalist.ru/2014/06/razbor-putin-i-ukraina/


еня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги."  Ребекка Уэст.


#574 Не в сети   Эльжбета

Эльжбета

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 5 550 Сообщений:
  • ГородСанкт-Петербург

Написал 07 июн 2014 21:55

Славянск — Брестcкая крепость сегодня
4 июня 2014, Юрий Баранчик
21005.jpg

 

С сегодняшнего дня (4 июня) и по день инаугурации Кровавого Рошена на трон (7 июня) портал «Империя» будет ежедневно подводить итоги предыдущего дня. Мы не будем подробно останавливаться на каких-либо отдельных событиях дня и комментировать их (Путник, Майкл1, Полковник Кассад и Юра из Сум делают это достаточно подробно и качественно), тем не менее, некоторый уровень анализа (назовем его позиционным), остается сегодня мало затронутым в Рунете. Именно его мы и постараемся заполнить ежедневным анализом в этот достаточно сложный период. Вся необходимая фактология, необходимая для анализа дня, содержится здесь (http://www.imperiya.by/news.html) и здесь (http://www.imperiya.by/cisnews.html).

 

Сопротивление

 

Сопротивление по-прежнему находится в позиционной обороне. Тем не менее, некоторый рост численности ополченцев позволяет не только удерживать оборону трех ключевых городов Новороссии, но и понемногу переходить к партизанским методам борьбы с фашистскими оккупантами, прежде всего, на линии коммуникаций в сопредельных регионах - Харьковской и Днепропетровской областях. Пока это только обстрелы войсковых колонн хунты, хотя более действенной была бы тактика подрыва ж/д составов и минирования дорог.

 

Главная проблема Сопротивления остается прежней — недостаток численности боевых подразделений. Это главная причина, которая не позволяет перейти от обороны к наступлению. Реально, для того, чтобы Сопротивление могло начать зачищать территорию Новороссии от карателей, необходима численность бойцов приблизительно в два раза большая, чем имеется в настоящее время. Что касается тяжелой техники, танков, БТР, БМП и т.д., то она будет получена в ходе боев и сдачи украинских военных в плен.

 

Без решения этой главной для Сопротивления на сегодня проблемы нельзя говорить о качественном изменении хода боев за Новоросcию. А т.к. хунта постарается нанести в преддверии 7 июня — дня инаугурации Кровавого Рошена силам Сопротивления наибольший урон, не считаясь с жертвами среди мирного населения, то вопрос кадрового пополнения становится определяющим для успеха проекта Новороссии.

 

Сопротивление добилось целого ряда успехов в налаживании связей, дисциплины, боевого слаживания и т.д. Тем не менее, двух-трех недель до перехода к наступлению не хватило. Поэтому, т.к. хунта с каждым днем сейчас будет наращивать силу воздействия на Сопротивление, эта задача (переход в наступление и полное свобождение территории Новороссии от войск хунты) пока снимается. На ближайшие пять дней главная задача — выстоять в обороне, не дать войскам хунты захватить города. После 7-8 числа наступление хунты захлебнется по вполне объективным причинам. Наступит снова период позиционных боев, что позволит Сопротивлению восстановить силы, нарастить ополчение, желательно в 2-2,5 раза и перейти в наступление.

 

Хунта

 

События для хунты развиваются в очень плохом направлении, именно с этим связана резкая интенсификация боев между войсками хунты и силами Сопротивления. С каждым днем наращивания Новороссией своих военных, мобилизационных, организационных и иных ресурсов окно возможностей для Порошенко, в частности, и для хунты, в целом, существенно сужается.

 

Вот уже неделю после выборов войска хунты так и не смогли войти ни в один из трех основных городов Сопротивления. Вчера (в понедельник) хунта перешла к использованию неконвенционального оружия (кассетные боеприпасы) для того, чтобы психологически сломить ополченцев и мирных жителей Новороссии. Сегодня стали обстреливать жилые кварталы из установок «Град». Готовится удар по городам из РСЗО «Ураган», в результате чего жертвы среди мирного населения будут исчисляться сотнями.

 

При этом необходимо отметить, что интересы хунты в целях выживания принципиально отличаются от того, что им сейчас навязывают США с целью втянуть Россию во внутриукраинскую гражданскую войну. Хунте необходимо было бы мирно решать вопросы с юго-востоком страны, тогда возможно, и удалось бы остановиться на федерализации. Однако, 2 мая Одесса, вчера Луганск, и многие другие примеры говорят о том, что хунте со стороны ее покровителей навязывается чрезвычайно кровавый сценарий поведения, который просто взрывает Украину и, соответственно, хунту вместе с ней.

 

Объяснить такое поведение рациональными причинами — необходимостью мирно договориться с другой частью страны — невозможно. Следовательно, эти причины носят иррациональный для данной ситуации характер и вытекают из конфликта совершенно другого уровня — между Россией и США. Для США жизненно важно надолго взорвать Украину, чтобы затруднить коммуникации между Россией и ЕС, втянуть Россию во внутриполитический конфликт на Украине, чтобы потом поставить ультиматум Европе и на долгие годы, если не на всегда, поставить Европу под свой контроль. России же, даже несмотря на нынешние жуткие кадры из городов Новороссии и естественное желание поставить на место зарвавшийся украинский режим, ни в коем случае нельзя втягиваться в это противостояние. По крайней мере, до тех пор, пока Россия не сможет этого сделать под флагом гуманитарной помощи.

 

Есть и еще одна причина, почему Порошенко так заинтересован во взятии городов Новороссии. Ему срочно нужны козыри для заочного диалога с Путиным по газовым и иным вопросам. Пока он не держит Новороссию за горло, он не сможет говорить с голоса американцев с Путиным с позиции силы.

 

Отсутствие прогресса в ходе АТО после инаугурации будет означать, что Порошенко превращается в хромую утку с момента своего избрания, т.к. внутри хунты будут нарастать противоречия, а имидж президента с первого дня будет становится все более и более ущербным. Кроме того, не надо забывать, что военный конфликт - только одна составляющая из тех проблем, которые ожидают Порошенко. Не менее важная — это состояние экономики. Длительное затягивание конфликта однозначно приводит к коллапсу экономики еще до зимы. Поэтому Порошенко не может не спешить, т.к. каждый день сопротивления означает сокращение его полномочий.

 

США

 

Позицию США мы рассмотрели выше — им надо устроить бойню, чтобы она привела к максимальному разрастанию конфликта и войны между Украиной и Новороссией, а самая большая цель — втянуть в этот конфликт Россию. Приз США в этой игре — Европа как придаток и изолированная Россия. Поэтому надо быть готовым к тому, что Россия еще долго будет держать паузу.

 

Обама думает, что начал играть с Путиным. Сегодня, после трех месяцев санкций и угроз, он показал ему «печеньку» - объяснил, что президенту Росси надо сделать для того, чтобы «мы, царь» смилостивились — не мешать Кровавому Рошену наводить порядок в Новороссии (отвести войска от границы) и провести с ним встречу. Понятно, что Владимир Путин на эту пацанскую разводку даже внимания не обратил. Более того. Через своего пресс-секретаря Дмитрия Пескова показал, что Обама перестал быть для него тем, с кем можно о чем-то говорить. Т.е. Обаму очень серьезно опустили, лишив его статуса договороспособной стороны.

 

Обама может продолжать что-то блеять с трибун по поводу того, что его страна исключительна, и что мощь США достигла таких пределов, что они только одним кивком изолируют Россию от всего остального мира. Как говорится, чем мы дитя не тешилось, лишь бы не плакало. Когда ответ последует, а он последует, Обама привычно заплачет о санкциях. О психологических причинах такого подведения американского президенты мы неоднократно уже писали, да и Дмитрий Киселев, заручившись поддержкой светлых имен научной психиатрии, на днях был весьма убедителен...

 

Общая обстановка

 

Китай очень вовремя напомнил Киеву о долге в 3 млрд. долларов. Это на тот случай, если хунта решит сэкономить деньги и не рассчитаться с Россией по долгу за газ: деньги Запада все равно уплывут в правильном направлении. Плюс следует вспомнить еще три заявления Китая, который тщательно взвешивает подобного рода паблики, которые он сделал в последние дни: одно - обращение к хунте с требованием вывести войска с юго-востока, второе - об угрозе территориальной целостности Китаю со стороны США, третье - об отсутствии эрекции во внешней политике Америки. Очевидно, что газовая сделка, существенно развязала руки не только Москве, но и Пекину.

 

Реакция пока правящих кругов Европы на итоги выборов в Европарламент показывает, что они переживают тяжелую психологическую травму. Еще бы - практически 30% мест в Европарламенте заняли противники нынешних евроинтеграторов. Тут не до Украины. И действительно, тема Украины потихоньку уходит с первых полос европейских СМИ. Именно с этим связан визит Обамы в Европу - он рассчитывает с помощью личного присутствия снова возбудить у европейцев желание повоевать с Россией. Европа сейчас предпринимает реальные усилия, чтобы разрешить российско-украинский газовый конфликт, т.к. им надо себя обезопасить в преддверии зимы. Однако, США нацелены эти переговоры сорвать, о чем говорят действия украинского Минэнерго.

 

В целом, можно сказать, что после локальных боев на мировой периферии, постепенно температура начинает нагреваться и переходить в горячую стадию и в центре мира.

 

Есть и еще один аспект, почему американцы так нагревают Украину. Он очевиден: они хотят предложить России сделку: Вы нам отдаете Сирию, а мы успокаиваем ситуацию на Украине. О том, что США будут стараться, регулируя градус напряженности на Украине, шантажировать Россию по всему спектру мировых проблем, мы писали еще в марте. Однако, отдавая Сирию, мы ее отдадим насовсем, а регулировать градус напряженности на Украине США будут и дальше.

 

Россия

 

Позиция России чрезвычайно проста, хотя и очень трудна. Суть ее состоит в том, что ни в коем случае нельзя поддаваться ни на провокации, ни на эмоции. Да, судьба тысяч граждан Новороссии чрезвычайно важна. Но судьбы десятков миллионов граждан России — еще важнее. Да, Брестская крепость держалась сколько могла и умирала. Но благодаря этому подвигу, и не только в Бресте, но и в других городах и полях СССР - ковалась общая победа. Не надо забывать, что наш враг коварен и силен, и любая ошибка будет стоить гораздо больше жизней.

 

Формальные предлоги для укрощения фашистской хунты у Кремля уже давно есть — обращение Януковича еще никто не отменял. Возможно, первый шаг - принуждение хунты к введению бесполетной зоны, поскольку все ее нынешнее наступление держится только на одном факторе - контроле над воздушным пространством. Провести операцию "чистое небо" - и войска хунты снова остановятся, несмотря на многократный перевес в живой численности и технике.

 

Если же говорить о метафизике происходящего, то решив поссорить русского с украинцем и сыграть на давно заложенных противоречиях исходной формулы триединства русского мира, мировые правители снова допустили ошибку, потому что украинство оказалось ложной идеей для русского мира, распавшись на собственно русскую и галицийскую составляющие, со второй из которых мы распрощались не жалея об этом, а концепция Русского мира только окрепла и стала более монолитной.

 

И напоследок. Сегодня в погоней за красивой метафорой, некоторые эксперты стали сравнивать Славянск со Сталинградом, мол, если здесь все накроется, то все, кранты, а вот если именно здесь мы победим, то теперь все, пойдем пешком до Вашингтона, победа уже точно будет нашей. К сожалению, это не так. Славянск (как и Донецк, и Луганск) сегодня — это еще не Сталинград, а, скорее, Брестская крепость. Их потеря не означает поражения, т.к. они лишь одна из битв. Точно также как и победа в них не означет легкого пути до победы. Для нас все только начинается. Все, что было до этого - Югославия, Ирак, Ливия, Сирия - хотя нас и касалось, но было далеко. Теперь война стоит на пороге у нашего собственного дома. 

 

Продолжение следует...

http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-21005.html

 


еня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги."  Ребекка Уэст.


#575 Не в сети   Эльжбета

Эльжбета

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 5 550 Сообщений:
  • ГородСанкт-Петербург

Написал 07 июн 2014 21:57

ТОП "Почему Путин не воюет?" - Прекратить истерику! (рекомендуется)
5 июня 2014, Ростислав Ищенко
21022.jpg

В фб началась новая волна истерики: "Почему Путин не воюет?" Наверное, я не меньше, а возможно и больше других был бы заинтересован в том, чтобы русские войска вошли во Львов еще 22 февраля. Хотя бы потому, что им бы для этого пришлось пройти через Киев, а значит мне с семьей не пришлось бы эмигрировать и начинать сначала жизнь, которая была вполне налаженной и благополучной. И я не в восторге от перспективы провести годы, как провела их белая эмиграция, со дня на день ожидая падения большевиков. Большинство умерло не дождавшись, а те, которые дождались, обнаружили, что им это уже в общем-то было и не надо.

Надеюсь, все же, что нам не придется ни через десять лет, ни даже через год все еще лицезреть хунту в Киеве. И уверен, что вклад Владимира Владимировича в дехунтизацию Украины будет определяющим.
Почему уверен? По следующим причинам:


1. Юго-Восток восстал и воюет только благодаря российской поддержке. Несмотря на то, что полевые командиры ополчения жалуются на недостаток людей и оружия, прямо обвиняя в этом Россию, они же признают, что в последнее время именно с территории РФ они получили и значительное пополнение добровольцами и некоторые виды вооружений, облегчившие им борьбу с бронетехникой и авиацией хунты. Да, формально Россия не помагает, но могут ли десятки грузовиков с оружием и добровольцами пересекать границу, оставаясь незамеченными российскими пограничниками и спецслужбами? Вопрос риторический.

2. Надо понимать, что на сегодня ополчение - не массовое движение восставшего народа, а, в основном, армия профессиональных вояк, успевших отметиться во всех горячих точка последнего десятилетия. Понимаю, что там много и простых жителей ДНР и ЛНР, но костяк сформирован из тех, кто прошел Приднестровье, Чечню, Таджикистан, Абхазию и другие постсоветские гражданские войны. Это люди особого скалада. Раньше они становились дружинниками, рыцарями, самураями, викингами - в общем, военным сословием, которое не только воевало, но и управляло. Если для обычного человека, война - катастрофа, нарушающая привычный естественный ход вещей, то для людей подобного склада мир - досадный промежуток между войнами. В эпоху массовых современных армий они уже не правители, а лишь профессиональные ландскнехты.

Кому повезло - стал офицером, кому повезло меньше - наемником, те, кому совсем не повезло мучаются обычными гражданскими людьми, но при первой возможности отправляются куда-нибудь воевать за правое дело, например, спасать буров от англичан. Ни одно государство не радуется, когда необходимость заставляет предоставлять современное оружие таким Робин Гудам и их вольным стрелкам. Никогда не знаешь по какую сторону фронта они окажутся в следующем конфликте и не твой ли самолет собьет когда тобою же переданный им ПЗРК. Так что раз уж они оружие и поддержку получают, то непростое решение поддержать не только словесно Россией было принято. Ну а много или мало оружия и добровольцев поступило на Юго-Восток? Генералам всегда мало солдат и танков для войны, а политик всегда стремится сохранить людей и ресурсы для мирной жизни.

3. Российские СМИ ведут оголтелую пропаганду войны. Хором ведут. И настолько успешно, что общественное мнение относительно необходимости вмешательства уже сформировано.

Еще два месяца назад большинство граждан России было против посылки войск. Сейчас - за. Настолько за, что после передачи "Право голоса" матерый либерал и миротворец Станкевич, регулярно призывающий признать новую реальность, договориться с хунтой и учиться жить в мире с фашистами на западной границе, соврешнно серьезно сказал мне: "Ну конечно, если они будут дальше бомбить, таже единичными самолетами, то мы введем бесполетную зону в одностороннем порядке". Я совсем не уверен, что Россия прореагирует так быстро и так резко, но характерно, что Станкевич в этом уверен и считает, что это вполне нормально. И большинство околополитической тусовки, чутко реагирующей на общественные настроения, стали жутко воинственными. Ни для кого не секрет, что работать практически в унисон и столь эффективно российские СМИ могут только в том случае, если они получили команду, не подлежащую обсуждению. Даже оппозиционные телеканалы (кроме "Дождя") и даже оппозиционные журналисты (кроме Ганапольского) страдают, кривятся, но поносят американский империализм во все тяжкие. Сформировав собственными руками в своей стране общественное мнение в пользу войны, нельзя отказаться от войны. Ее можн выиграть без боевых действий, но не вступить в войну нельзя - разбуженное тобой же общество не простит.

4. Российские дипломаты в ООН и на двусторонних переговорах ведут себя предельно нагло. Для российской дипломатической школы вообще запредельно нагло. Разговаривать "с нашими американскими партнерами" в таком духе и стиле, как себе позволяет сейчас Чуркин, даже советская дипломатия не пробовала. По содержанию, конечно, отвечали жестко, но вот по форме, когда весь американский истеблишмент, начиная от Обамы и закансивая Псаки практически открытым тесктом называют дураками, лжецами и бандитами с большой дороги - такого никогда не было. При этом российская дипломатия отказывается от компромиссов, от предлагаемых разменов, а значит перед ней не стоит задача "отступить, сохранив лицо". Более того, пока что она, впервые за время путинского правления, прекратила (по крайней мере внешне) заботиться о том, чтобы смогли сохранить лицо американцы. Им дают возможность извозиться в украиснкой крови и грязи по самые уши и всему миру продемонстрировать свое кровное родство с фашистами.

5. Почему не топнуть ножкой и не послать на супостата армию пораньше, чтобы меньше людей погибло? Путин президент России, а не ЛНР/ДНР. Он Верховный Главнокоманующий российской армии, а не ополчения. Он обязан защищать государственные интересы России. И в этом его задача совпадает с нашими интересами, поскольку Россия - последняя и единственная надежда и опора русского мира. Ее нельзя проиграть. Так вот, задача любого командующего - выигрывать войны (даже не сражения, а войны). Сколько людей (военных и гражданских) - вопрос важный, но второстепенный, поскольку проигрыш ведет к однозначно большим жертвам, а можно ли выиграть с меньшими потерями, как правило, вопрос умозрительный. История, политика, война не терпят сослагательного наклонения. Было так как было и по-другому не будет и быть не могло. На Украине гибнут люди, но Россия завоевывает Европу. Удастся ли ее полностью перетянуть на свою сторону пока не ясно (если удастся - Америка прости, Америка прощай), но даже сейчас европейское единство нарушено. ЕС потерял даже внешнюю монолитность, возможности Еврокомиссии проводить "единую европейскую политику" сократились почти до нуля и вообще внутренние проблемы занимают все больше внимания, сил и ресурсов Европы. Это важно. В 1944 году Красная армия тоже перешла западную границу СССР и наши люди тоже гибли фактически за то же самое: чтобы Европа из фашисткой стала для нас приемлемым партнером. И, кстати, за это только погибшими СССР потерял 1 млн. солдат.

Конечно, геополтические расчеты не оправдывают смерти женщин и детей. Но политика цинична, а политик, руководствующийся эмоциями (или только эмоциями) выглядит, как человек, вышедший с одной гранатой против трех немецких танков. Герой Советского Союза (тем более посмертно) - человек совершивший ради страны и сограждан подвиг, который мог стоить (или стоил ему жизни). Задача политика избавить страну и граждан от необходимости совершать подвиги. Чем лучше работает политик, тем меньше Героев Советского Союза.

В сухом остатке. Пока, без войск, только на поле дипломатии, Путин переигрывает своих оппонентов. При этом, им же созданное российское общественное мнение уже настроено на войну. Это не только аргумент на переговорах ("мы не можем игнорировать мнение наших граждан"), это еще и реальный фактор внутрненней политики. Президент реально не может не учитывать настроения тех людей (83%), которые его поддерживают (вернее может, но тогда он президент Украины). Юго-Восток получает помощь, возможно недостаточную для победы, но позволяющую выстоять, продержаться столько, сколько надо. Какова будет помощь, если ополчение, на сегодня состоящее, в основном, из профессиональных вояк, действительно станет массовой народной армией, сказать трудно, но можно предположить, что тогда она будет более массированной, более открытой и более комплексной. Надо понимать, что воюющий за Донбасс Стрелков и воюющий за Россию Донбасс из Москвы выглядят очень даже по-разному.

Вот, собственно, и все. Не вижу у Путина возможности отказаться от вмешательства на Юго-Востоке. И не вижу у него желания не вмешиваться, если бы оно было, российское телевидение не рассказывало бы об Украине 7 дней в неделю, 24 часа в день. В то же время понимаю, что именно он будет решать когда и как вмешиваться, а не командование ополчение, потому и что и Путин, и ополчение служат России, а не Россия служит ополчению.

Простое решение - не всегда правильное. Прямая дорога - не всегда верная. По карйней мере, в политике.

еня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги."  Ребекка Уэст.


#576 Не в сети   Эльжбета

Эльжбета

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 5 550 Сообщений:
  • ГородСанкт-Петербург

Написал 07 июн 2014 21:58

Хоть это и цинично...


еня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги."  Ребекка Уэст.


#577 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 07 июн 2014 22:08

У тебя в ленте твиттера есть укропы? Более тупого быдла я лично не видела...


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#578 Не в сети   Эльжбета

Эльжбета

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 5 550 Сообщений:
  • ГородСанкт-Петербург

Написал 07 июн 2014 22:11

Нет вроде. 


еня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги."  Ребекка Уэст.


#579 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 07 июн 2014 22:14

А я баню по 10-15 существ в день.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#580 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ dymas

dymas

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 1 772 Сообщений:

Написал 16 июн 2014 00:09

А я баню по 10-15 существ в день.

 

я тут попробовал спорить с ними, но они назвали меня "рабом Путина" и написали, что я "слишком зазомбирован и туп", чтобы даже пытаться объяснить мне "правду".

я им еще что-то писал, но они проигнорили меня.

 

а "Рабы Путина" - это мой рассказ, удаленный с прозы, который за 6 часов возглавил Общий рейтинг Прозы.

 

я его потом еще где-то публиковал, но его прочитали прибалты и меня сразу же забанили из-за жалоб от прибалтов, дескать, наступаю им на мозоли.