Сообщений в теме: 447

[Иринка42]

Ну, тогда еще все это в опеку тащите и обосновывайте невозможность предоставления соответствующих доказательств в суд первой инстанции.

[Иринка42]

Да потому что речь идет об общем имуществе супругов.

[Ascor]

Усложняем ситуацию:

Общая стоимость квартиры 5 000 000 руб. В период брака Муж (М) снимает с депозитного счета наличные средства в банк 1 - 3 000 000 руб., вносит наличные в банк 2 -  3 000 000 руб. и делает безналичный перевод по ПДКП на сумму 3 000 000 руб., получает 2 000 000 руб. по целевому ипотечному кредиту, где Жена (Ж) созаемщик и в залоге другая квартира Ж. М переводит 2 000 000 руб. в строительную компанию. Все ипотечные платежи делает М 400 000 руб. На момент развода не выплаченный ипотечный долг 1 500 000 руб. У Ж есть расписка (Расписка 1) от М., что он взял у нее 1 000 000 руб. на покупку квартиры.

 

Позиция в суде:

М предъявляет договор займа на 3 000 000 руб. с другим физлицом и говорит, что договор ПДКП оплачен на заемные средства (Договор 1). Деньги Ж по Расписке 1. не вносил - прожил, потратил. Также, снятые наличные средства в банке 1  - прожиты, потрачены на нужды семьи (доказательств расходов нет), отданы жене.

После вступления развода в законную силу другое физлицо предоставляет М. заемные средства 1 500 000 руб. (Договор 2)  для погашения ипотечного платежа, М. обязуется передать физлицу права требования на квартиру в размере.....доли вносимых средств.

 

Стороной в ПДКП выступает только М. Вопрос: 

 

1. Есть ли шанс убедить в этом суд ?

Суммы немного другие и растянуты по времени, т.е. 3 миллиона вносилось не единовременно, и больше лиц, предоставлявших М. заемные средства.

 

2. Считается ли такая покупка "семейной" ?

У Ж. нет ни одного платежного поручения о внесении денежных средств. Она не сторона в ПДКП. По ипотечному договору Ж. созаемщик, предоставила в залог свою квартиру, но....была введена в заблуждение М. На момент судебного заседания обязательства по ипотечному договору выполнены М. в полном объеме.  Ж. вправе требовать от М. возврата 1 миллиона по Расписке 1.

 

3. Если суд не примет доводы М. В какой пропорции делить эту квартиру ? Формально она оплачена полностью с привлечением целевого ипотечного кредита. Если Ж. получает 1/2 прав требования, то как М. будет расплачиваться с кредиторами (если кредиторы тоже требуют доли в праве требования) ?

[Иринка42]

Если Ж. получает 1/2 прав требования, то как М. будет расплачиваться с кредиторами (если кредиторы тоже требуют доли в праве требования) ?

Так и будет в решении суда. Имущество пополам, и долги, если совместными будут признаны, пополам. На практике решение этой ситуации такое - тот супруг, который заплатил общие долги, обращается в суд в пределах 3-летнего СИД и взыскивает половину от выплаченной суммы.

[Ascor]

Так и будет в решении суда. Имущество пополам, и долги, если совместными будут признаны, пополам. На практике решение этой ситуации такое - тот супруг, который заплатил общие долги, обращается в суд в пределах 3-летнего СИД и взыскивает половину от выплаченной суммы.

да это понятно. цель доказать, что семейной покупки не было или уменьшить долю Ж. при заключении основного договора купли-продажи.

[Иринка42]

цель доказать, что семейной покупки не было или уменьшить долю Ж. при заключении основного договора купли-продажи.

Моё мнение - исходя из фактических обстоятельств дела и имеющихся доказательств нет никаких правовых оснований для уменьшения доли супруги.

[Ascor]

Точнее, препятствия общения после решения суда.

 

Суд определил общение с отца с несовершеннолетним:

четверг с 18.00 - 20..00

воскресение 10.00 - 18.00

 

До вступления решения суда мать не давала общаться вообще, органы опеки мычали, чтоб дождался вступления решения в законную силу. Ребенок проживает в квартире матери бывшей жены, вместе с семьей этой....матери.

 

В четверг с 18.00 - 20.00 в квартире никого нет, также в воскресение - отъезды на дачу, в театр, куда угодно. 

Вопрос: что делать, когда целуешься  с закрытой дверью в четверг в 19.00 при наличии вступившего в силу решения суда ?

 

1. Насколько понимаю, нужно какой-то протокол составлять, но к кому бежать в нерабочее время или воскресение ?

2. Соседи в полном отказе, ничего не готовы подписывать и т.п.

3. Трубку телефона бывшая жена не берет или говорит, что ничего не слышит.

 

Как грамотно законными методами остановить это самодурство ?

[Иринка42]

Нужно дождаться вступления в силу решения суда. И опеку строить параллельно.

[Ascor]

Решение суда вступило в силу 07.11.2013, вопрос в том, как заставить его выполнять, кто фиксирует факты препятствия общению (не открывают дверь, специально увозят ребенка из места проживания в дни, определенные для общения). Просто не понимаю, кому звонить в воскресение в 12.00 и что спрашивать, когда стою у закрытой двери квартиры, где живет мой сын.

 

Для какого-либо повторного обращения в суд требуется бумажная фактография, что действительно препятствовали. Кого озадачить оформлением этих бумажек ?

[Иринка42]

Приставы.

[Ascor]

1. До брака Ответчиком приобретено 1500 акций. В период брака проводились сделки по купле-продаже 1500 акций через брокерский счет Ответчика. Например, январь продажа 1000 шт., февраль покупка 1000 шт., март продажа 500 шт., апрель покупка 500 шт. Деньги с брокерского счета не выводились. Объем денежных средств, необходимый для покупки 1500 акций вдвое превышает тот, который был введен на брокерский счет в период брака (деньги вводились на покупку других бумаг)

 

Истец требует в суде 1/2 от 1500 акций, так как они приобретены в период брака (последние сделки по покупке февраль и апрель). Имеет ли истец какие-либо шансы ?

 

 

2. Ответчик предъявляет договор займа с другим физлицом о том, что в период брака он брал средства для покупки акций через свой брокерский счет, обязуется выплатить заемщику все доходы, дивиденды и т.п.  Средства от операций с ценными бумагами переводились на депозитный счет Ответчика, затем снимались наличными, потом опять вводились на брокерский счет наличными. Часть средств в период брака переведена на депозитный вклад Ответчика и была там на момент подачи заявления о разводе и разделе имущества.

 

Есть ли шанс у Ответчика отбить инициативу Истца поделить дивиденды и акции приобретенные на заемные средства, а также депозит (который состоит из средств, выведенных с брокерского счета) пополам ?

[Иринка42]

Можно попробовать,изначально акции являлись личным имуществом супруга.

[Ascor]

акции куплены до брака, в период брака супруг продает акции и помещает средства, полученные от продажи, на депозитный вклад. Через полгода, подав иск о разводе и разделе имущества, жена требует раздела депозита по 1/2. 

 

Есть ли основания у жены требовать 1\2 такого депозита ?  или максимум на что она может претендовать - на 1/2 от начисленных %. ?

(единственное доказательство, что средства не нажиты в браке - отчет брокера о покупке, продаже бумаг и распоряжение о переводе с брокерского счета на депозит)

[Иринка42]

Нет, это личная собственность супруга. Только обосновывайте нормально.

[Ascor]

Помогите разобраться, пожалуйста. Сцепился с МВД, Прокуратурой и администрацией психбольницы. Все объясняют - все ОК. Ничего страшного.

 

1. МВД отказывается завести уголовное дело или вообще что-либо делать, так как речь идет не о подделке документов, а о незаконном помещении в стационар психбольницы. Отправляют в СК.

 

2. Прокуратура молчит, шлет заявление в МВД. В СК по физлицу работать не будут, предъявят обвинения сотруднику психбольницы, принявшему поддельное согласие, а тот, кто его предоставил.... субъект (соучастник) не совсем понимаю, как назвать.

 

В законе О ПСИХИАТРИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ И ГАРАНТИЯХ ПРАВ ГРАЖДАН ПРИ ЕЕ ОКАЗАНИИ 2 июля 1992 годаN 3185-1 в ст. 11 не указано, что информированное добровольное согласие должно даваться обоими родителями несовершеннолетнего при помещении в стационар.

(помещение было в 2012 году, версию закона брал 2011 года, по версии от 26.11.2013 требуется согласие только одного из родителей (ст. 11))

 

Что такое "информированное добровольное согласие" ?

Насколько понимаю, - это " Врач обязан предоставить лицу, страдающему психическим расстройством, в доступной для него форме и с учетом его психического состояния информацию о характере психического расстройства, целях, методах, включая альтернативные, и продолжительности рекомендуемого лечения, а также о болевых ощущениях, возможном риске, побочных эффектах и ожидаемых результатах. О предоставленной информации делается запись в медицинской документации." (ч.2 ст.11)

 

Психбольница вклеивает в карточку справку, заверенную на работе отца, с печатью и подписью бухгалтера и утверждает, что это и есть "информированное добровольное согласие" и всю ответственность несет то лицо, которое подписало эту справку. Конечно, смешно, но мне грустно, так как любая полоумная мамаша может пойти в овощной ларек, поставить за 100 руб. печать "Рога и копыта" на пустой бланк и поместить ребенка в психбольницу. Моя цель - прекратить эту практику в Москве как-то.

[Иринка42]

Что такое "информированное добровольное согласие" ?

Я Вам уже писала. Врач разъясняет Вам Ваши права, обязанности, а также последствия госпитализации.

 

Если Вам действительно нужна помощь, в реале с нами связывайтесь.

[Ascor]

Судя по закону о психиатрической помощи врач разъясняет одному из родителей (матери) последствия госпитализации и этого достаточно. Помощь в реале пока не требуется. Всех ответов из МВД, прокуратур еще не получил.

[Иринка42]

Психбольница вклеивает в карточку справку, заверенную на работе отца, с печатью и подписью бухгалтера и утверждает, что это и есть "информированное добровольное согласие" и всю ответственность несет то лицо, которое подписало эту справку. Конечно, смешно, но мне грустно, так как любая полоумная мамаша может пойти в овощной ларек, поставить за 100 руб. печать "Рога и копыта" на пустой бланк и поместить ребенка в психбольницу. Моя цель - прекратить эту практику в Москве как-то.

Начните с жалобы главному врачу.

[Ascor]

По жалобе главному врачу, выдали полную копию амбулаторной карты, сказали, что у них так заведено и все нормально, ничего страшного. Лечат они ребенка, а не маму, поэтому на ее психическое состояние обращать внимание не должны. На то, что анамнез со слов мамы лживый, ребенок никогда не говорил о суициде, тем более, что-либо делал с этим связанным - ответ был, что анамнез это малая часть диагноза, ребенка наблюдали 30 дней профессиональные врачи и поставили правильный диагноз. О том, что направлен он в психбольницу, не состоя на учете в ПНД, - тоже ничего страшного, так как при суициде (в 4 года...) в срочном порядке нуждался в госпитализации.... при том что.... первое обращение к психиатору в местной поликлинике было в ноябре 2011, обращение в психбольницу в марте 2012, плановая госпитализация в мае 2012, потом перенесена и помещен он в стационар в сентябре 2012. Вот так....в срочном порядке у нас лечат суицид.

 

Если СК откажет в проведении СПЭ в рамках предварительного расследования уголовного дела, придется подать просто гражданский иск об оспаривании диагноза, ходатайствовать о СПЭ ребенка. Самое печальное - мамашу остановить не имею никаких легальных способов, так как везде достаточно одного законного представителя, чтобы "лечить" ребенка.

[Иринка42]

Можно сделать независимую СПЭ.