Перейти к содержимому


Фотография

Есть вопрос по судебным расходам


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7

#1 Не в сети   artruf11

artruf11

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 Сообщений:

Написал 23 апр 2015 13:41

Здравствуйте!

 

Недавно был суд с БРС, в двух последних заседаниях в местном обл. суде в апелляции участвовал их начальник судебно-правового отдела из Москвы. В связи с чем, а также в свете прочитанного здесь;  http://forum.fort-yust.ru/topic/56-protcessualnye-voprosy/page-6   "Подав необоснованный иск, потребитель попал на 227000 судебных расходов"

 

Как это понимать? Разве "требования разумности и добросовестности" применяются только к представительским расходам: http://forum.fort-yust.ru/topic/56-protcessualnye-voprosy/page-2   "Право ответчика воспользоваться юридическими услугами любого лица за любую стоимость, которую ответчик себе мог позволить, не означает, что данные расходы должны быть признаны судом разумными и подлежащими возмещению даже в случае полного либо частичного отказа истцу в иске. ". 

 

А как же иные расходы? Ведь они, теоретически, могут весь персонал своего ГО в командировку отправить. 

 

 



#2 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 23 апр 2015 17:27

А что со ссылками?


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#3 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ artruf11

artruf11

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 Сообщений:

Написал 23 апр 2015 17:54

http://forum.fort-yust.ru/topic/56-protcessualnye-voprosy/page-6

 

http://forum.fort-yust.ru/topic/56-protcessualnye-voprosy/page-2

 

вот так лучше



#4 Не в сети   borika

borika

    Продвинутый пользователь

  • Новички
  • PipPipPip
  • 7 431 Сообщений:

Написал 23 апр 2015 21:47

лотерея это.

могут за составление возражений по чеку сороковку возместить, равно как за двухлетнюю тяжбу (со всеми чеками на тачки, билеты, орграсходы и т.д.) десятку.

пробуйте:)))



#5 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ artruf11

artruf11

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 Сообщений:

Написал 24 апр 2015 08:19

лотерея это.

могут за составление возражений по чеку сороковку возместить, равно как за двухлетнюю тяжбу (со всеми чеками на тачки, билеты, орграсходы и т.д.) десятку.

пробуйте:)))

Действительно лотерея... точнее и не скажешь

 

Однако, в гл. 7 ГПК т.н. "разумными пределами" ограничены только компенсация за фактическую потерю времени и представительские расходы. 



#6 Не в сети   PeterVSh

PeterVSh

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 1 954 Сообщений:
  • ГородЖуковский, Мск обл.

Написал 07 май 2015 01:47


начальник судебно-правового отдела из Москвы
И чО? Как говорят студенты.

Он у них и так на зарплате сидит. Пример из практики, пусть арбитража, пусть и древней, но для аналогии сойдет.

"В обоснование суммы расходов на представителя истец представил в суд трудовой договор от 26.10.2009 г.

Как следует из материалов дела, в арбитражном суде защиту интересов истца осуществляла Сырцева Л.Г., являющаяся юрисконсультом ООО "Гарант-Строй" на основании трудового договора от 26.10.2009 г., заключенного между ООО "Гарант-Строй" (Работодатель) и Сырцевой Л.Г. (Работник).

Согласно условиям договора Работник принимается на работу в должности юрисконсульта. Договор является срочным и заключен на время выполнения работы по подготовке документов для взыскания в судебном порядке задолженности МУП ЖРЭП(З) оплате выполненных работ и представительству в арбитражном суде. Дата начала работы - 26 октября 2009 г. Дата окончания работы - дата принятия судом решения по иску работодателя о взыскании задолженности МУП ЖРЭП(З) о оплате выполненных работ.

В функциональные обязанности и Сырцевой Л.Г. входит, в том числе и осуществление судебного представительства.

Согласно положениям статей 59 и 61 АПК РФ дела организаций ведут в арбитражном суде их органы, действующие в соответствии с федеральным законом, иным нормативным правовым актом или учредительными документами организаций.

В этом случае юрисконсульт Сырцева Л.Г. выполняла свои трудовые обязанности согласно статье 56 ТК РФ, за что согласно п. 13 трудового договора от 26.10.2009 г. ей был установлен (должностной оклад) в размере 10 000 рублей, а не оказывала услуги истцу.

Нормы главы 9 АПК РФ не предусматривают возмещение расходов по выплате заработной платы представителю, состоящему в штате представляемой организации и осуществляющему ведение дела в арбитражном суде в связи с исполнением трудовых обязанностей.

Аналогичная позиция изложена и в пункте 11 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 05.12.2007 N 121 "Обзор судебной практики по вопросам, связанным с распределением между сторонами судебных расходов на оплату услуг адвокатов и иных лиц, выступающих в качестве представителей в арбитражных судах" выплата штатным работникам заработной платы, а также премий и иных выплат поощрительного характера в связи с исполнением ими трудовых обязанностей не отнесена статьей 106 АПК РФ к категории судебных расходов.

Суд первой инстанции пришел к правильному выводу, что расходы организации, связанные с оплатой труда своего работника, не относятся к судебным издержкам, следовательно, не могут быть взысканы с ответчика.

С учетом изложенного суд обоснованно отказал во взыскании судебных расходов по оплате должностного оклада юрисконсульту ООО "Гарант-Строй" в размере 10 000 руб".

 

(Постановление ФАС Центрального округа от 31.05.2010 N Ф10-1377/10 по делу N А48-6341/2009, выделено мной. Такой же подход: - Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 02.03.2004 N Ф08-698/2004, Постановление ФАС Дальневосточного округа от 30.11.2012 N Ф03-5651/2012 по делу N А04-4728/2011, 7ААС от 28.06.2011 N 07АП-6240/10 по делу N А03-1589/2010, Постановление 7ААС от 18.08.2008 N 07АП-3846/08 по делу N А27-2378/2007-3)".

*- статья "Представительские для вольного стрелка" Оробинский В.В., взято из К+, используется с разрешения автора.


Юрист Московский регион. Практика:

Защита прав граждан и юридических лиц; Банки; Инвестиции; Строительство; Транспорт и многое другое ...

8-(929)-515-08-76;

8-(985)-722-72-49;

Если не подхожу к телефону - занят. Но ВСЕГДА перезваниваю.

e-mail: _pvsh_@list.ru


#7 Не в сети   dymas

dymas

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 1 772 Сообщений:

Написал 07 май 2015 17:35

Я недавно читал по этому вопросу комментарии и практику из консультант плюс. Они рассматривали арбитражные споры. Но в итоге пришли к следующему выводу:

1. Если юрист состоит в штате организации, получает зарплату, то организация не имеет права взыскивать судебные расходы за участие своего работника в процессе.

2. Если в организации есть свой юрист, а в суд вместо него ездит юрист по договору об оказании юр. услуг, то услуги этого юриста по гражданско-правовому договору могут быть взысканы с проигравшей стороны в разумных пределах (это если другая сторона в суде заявит, что стоимость услуг завышена).

 

 

И для меня вот что непонятно: Есть организация, там работает юрист, который имеет статус ИП и занимается оказанием юр. услуг. Он как ИП заключил договор с организацией, в которой работает, и после выигрыша дела организация пытается взыскать судебные расходы на оплату услуг юриста. Какое решение (определение) в этом случае должен принять суд?



#8 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 07 май 2015 18:38

Можно побороться, если доказывать, что договор такой - злоупотребление правом.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.