Перейти к содержимому


Фотография

Как грамотно снизить размер исковых требований банка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1015

#781 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 02 ноя 2016 18:29

Убирайте везде меня (ответчика), везде!!!! То, что вы ответчик, указано и в шапке, и в конце ходатайства, так не пишется! Это информационная избыточность. Со вторым ходатайством все в порядке.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#782 Не в сети   Marishok26

Marishok26

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 Сообщений:
  • ГородМосква

Написал 02 ноя 2016 18:35

Красным шрифтом я выделила текст, который либо нужно убрать, либо исправить. Это черновик.

Может быть, мне до 08.11 нужно подъехать в суд ознакомиться с материалами дела? Для того, чтобы узнать в деле приложена копия доверенности или оригинал...



#783 Не в сети   Marishok26

Marishok26

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 Сообщений:
  • ГородМосква

Написал 02 ноя 2016 18:37

Ирина,

Вы имеете в виду, убрать последний абзац?

Или больше?

 

Спасибо!



#784 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 02 ноя 2016 18:45

Убрать везде по тексту выражение "меня (ответчика)".


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#785 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 02 ноя 2016 18:56

То, что красным выделили, нареканий не вызывает.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#786 Не в сети   Marishok26

Marishok26

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 Сообщений:
  • ГородМосква

Написал 02 ноя 2016 19:01

Ирина, спасибо!

Теперь поняла, что только эту фразу. Поначалу подумала, что еще и в конце ходатайства что-то нужно убрать еще... )



#787 Не в сети   Marishok26

Marishok26

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 Сообщений:
  • ГородМосква

Написал 02 ноя 2016 19:39

А можно ли эту информацию применить в моем случае:

 

"...пени, предусмотренные договором, и проценты по статье 395 Гражданского кодекса Российской Федерации, являются ответственностью за нарушение должником денежного обязательства (обязанности покупателя по своевременной оплате товара) .

 

Исходя из смысла главы 24 Гражданского кодекса Российской Федерации за одно и то же правонарушение не могут применяться две меры ответственности, поэтому одновременное взыскание договорных пеней и процентов, предусмотренных статьей 395 Гражданского кодекса Российской Федерации, нельзя признать правомерным.

Изложенная позиция неоднократно подтверждалась ВАС РФ

см. например Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 2 марта 1999 г. N 8165/98

Однако одновременное взыскание судом пеней за просрочку платежа и процентов за пользование чужими денежными средствами вследствие просрочки в их уплате нельзя признать правомерным, поскольку исходя из смысла Гражданского кодекса Российской Федерации, за одно и то же правонарушение не могут применяться две меры ответственности.

2 марта 2010 года Президиум Высшего арбитражного суда (ВАС) признал незаконным не только одностороннее повышение банками ставок по кредитам физлицам, но и санкции за просрочку платежа, а также разрешение споров с заемщиками по месту нахождения банков. Президиум ВАС отказал в удовлетворении всех требований банка, признав претензии ведомства правомерными. Роспотребнадзор посчитал ущемляющими права потребителя сразу несколько условий кредитного договора банка с заемщиком-физлицом — о возможности одностороннего повышения банком ставок по кредитам, о рассмотрении споров с заемщиками в суде по месту нахождения банка и об уплате пени (неустойки) за просрочку оплаты основного долга и процентов по нему".

 

Или она уже не актуальна?

 

Спасибо!



#788 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 02 ноя 2016 19:42

Нет, не ваш случай.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#789 Не в сети   Marishok26

Marishok26

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 Сообщений:
  • ГородМосква

Написал 02 ноя 2016 20:23

А в этом случае можно что-то применить:

Срок действия карты истек в феврале 2016 года. Согласно Общих условий по выпуску кредитной карты, % начисляются за пользование кредитным лимитом. Кредитный лимит у меня обнулен из-за просрочек, срок действия карты истек. Соответственно, лимита кредитного у меня нет. Получается, что % начислялись не ясно на что.

 

Можно ли в данном случае применить ст. 317, статью по незаконному обогащению, или что-нибудь еще?



#790 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 03 ноя 2016 01:59

% начислялись на тот лимит, которым вы уже воспользовались.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#791 Не в сети   Marishok26

Marishok26

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 Сообщений:
  • ГородМосква

Написал 03 ноя 2016 04:18

Ирина, здравствуйте!

Не знаю, какое время у Вас)

Я все голову ломаю над своим возражением)) не спится))

Если % начислялись на тот лимит, который был изначально, то, все равно запрашиваемая банком сумма иска получается больше:

сумма иска - $4 654,76 

лимит - $3 700 

% ставка - 19 годовых - за 12 месяцев  $703 

просрочки начались с 11.2014

получается, что 24 месяца -  $703*2 =  $1 406

$3 700 + $1 406 = $5 106

возобновила платежи с 09.2015

выплатила $1 397,61

остается $3 708,39, но никак не $4 654,76...

Так или иначе, не понимаю, на что начислялись % с марта 2016 года, если кредитного лимита нет... а на использованный уже начислены...

Да и в части долга тоже не понимаю - просроченный основной долг и остаток основного долга. По-моему, это одно и то же. (Однако, аппетиты у банков)

В общих условиях есть формулировка штраф за невнесение минимального платежа, а в выписке - комиссия за мониторинг просроченной задолженности.

 

Сейчас решила поискать в интернете такую формулировку и наткнулась на "Решение суда по делу № 2-1692/2015 Златоустовский городской суд (Челябинская область) - Гражданское

Суть спора: Иски о взыскании сумм по договору займа, кредитному договору"

там, как раз речь идет именно об этом:

"Представитель ответчика Курманова Л.Р., действующая на основании доверенности (л.д.120), с исковыми требованиями не согласна по основаниям, изложенным в письменных возражениях (л.д. 122-124). Полагает, что истцом не произведен подробный арифметический расчет задолженности по кредитной карте, кроме того банком незаконно списана комиссия за обслуживание карты и комиссия за мониторинг просроченной задолженности, которые просит зачесть в счет уплаты основного долга и процентов по договору. Также просит снизить размер начисленной банком неустойки по всем кредитным договорам как несоразмерный нарушенному обязательству и с учетом материального положения ответчика. Полагает, что размер задолженности по кредитным договорам увеличился, поскольку банк несвоевременно обратился в суд с иском, платежи по кредитным договорам не вносились ответчиком в связи с потерей работы на протяжении 8 месяцев, за это время размер задолженности ответчика по кредитному договору от ДД.ММ.ГГГГ увеличился на 56461,73 руб., по кредитному договору от ДД.ММ.ГГГГ – на 57195 руб., в связи с чем во взыскании задолженности в указанных размерах просит Банку отказать."

"Однако суд находит заслуживающими внимания доводы ответчика о незаконности списания истцом комиссии за мониторинг просроченной задолженности в размере по 700 руб.

Согласно выписке по счету (л.д. 151-158), со счета Щекатуровой С.В. 14 раз списана комиссия за мониторинг просроченной задолженности по 700 руб., а всего 9800 руб.

Ни Общими условиями, ни Тарифами банка такой вид комиссии не предусмотрен.

Из письменных пояснений представителя истца следует, что комиссия за мониторинг задолженности – это предусмотренный п. 7.4.1 Общих условий штраф за просрочку минимального платежа (л.д.150). Доводы представителя истца суд находит не обоснованными, поскольку никакими доказательствами они не подтверждены.

При таких обстоятельствах, списанную банком комиссию за мониторинг задолженности в размере 9800 руб. суд полагает необходимым зачесть в счет погашения долга по договору о выпуске кредитной карты.

 

Может быть, попробовать тоже в возражении написать таким же образом...



#792 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 03 ноя 2016 04:50

Это дело никакого отношения к вашей ситуации не имеет. Помимо комиссии за мониторинг, остальные доводы суд счел не заслуживающими внимания.

 

Проценты не на сам лимит начисляются, а на ту сумму, которой вы пользовались, что вполне соответствует ст. 809 ГК РФ.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#793 Не в сети   Marishok26

Marishok26

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 Сообщений:
  • ГородМосква

Написал 03 ноя 2016 16:14

Ирина, добрый день!

Спасибо за ответ! ))

Получается, что в моем случае ничего снизить невозможно?



#794 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 03 ноя 2016 17:48

Если только свой расчет делать, я лично этим не занимаюсь, за расчеты Роберт отвечает. Плюс оспаривать сложные проценты, которые неизбежно возникают при кредитовании счета на сумму штрафов и т.д.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#795 Не в сети   Marishok26

Marishok26

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 Сообщений:
  • ГородМосква

Написал 03 ноя 2016 18:36

Ирина, спасибо!

Попробую это уточнить у Роберта.

 

с уважением,

Марина



#796 Не в сети   Нуся

Нуся

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 Сообщений:
  • ГородСеверодвинск

Написал 22 ноя 2016 15:05

Ирина, здравствуйте! У меня такой вопрос. Имеется кредитная карта в Сбере. Банк подал в суд за неисполнение обязательств. В требовании иска банк просит взыскать долг, который состоит из просроченного основного долга и просроченных процентов. Я запросила подробную выписку по счету. Согласно выписке, в эту сумму входят так же неустойки, которые в иске не отражены, но входят в общую сумму долга. Возможно ли снизить неустойку?



#797 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 22 ноя 2016 15:39

Если она несоразмерна последствиям нарушения обязательств. Посмотрите еще, начислялась ли неустойка на проценты за пользование кредитной картой.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#798 Не в сети   Нуся

Нуся

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 Сообщений:
  • ГородСеверодвинск

Написал 22 ноя 2016 15:42

Если она несоразмерна последствиям нарушения обязательств. Посмотрите еще, начислялась ли неустойка на проценты за пользование кредитной картой.

Если бы было еще понятно на что она начислялась  :cray:  Ирина, можно Вам отправить на почту письмо с документами?  :sorry:



#799 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 22 ноя 2016 15:43

Отправляйте.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#800 Не в сети   Нуся

Нуся

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 Сообщений:
  • ГородСеверодвинск

Написал 22 ноя 2016 21:50

Отправляйте.

Ирина, мы с Вами общались по поводу кредитной карты в Сбербанке, по которой банк подал иск. Сижу ваяю заявление в банк на закрытие счета и везде натыкаюсь на одну и ту же инфу  :unknw:  Получается пока я не погашу долг, я не смогу закрыть счет?  :sorry:

 

  ".......Пользователь кредитной карты, решивший закрыть ее до окончания срока действия, обращается в банк. Ему выдают бланк заявления на закрытие счета. После заполнения документ поступает на рассмотрение. Срок проверки составляет 30 дней. Когда банк удостоверится в отсутствии долгов по карте, счет закрывают. ..."

 

 "....Чтобы прекратить действие договора по кредитному обслуживанию карты и закрыть ее, необходимо выполнить три условия:

  • подтвердить абсолютное отсутствие задолженности перед банком;
  • подать заявление в Сбербанк с просьбой закрытия кредитного счета;
  • получить документ о ликвидации счета и карты....."          ".........Для того, чтобы аннулировать действие кредитной карты Сбербанка, в первую очередь нужно убедиться в полном отсутствии денежного долга перед ним......"