Перейти к содержимому


Фотография

Апелляционное обжалование


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Не в сети   mentovo

mentovo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 42 Сообщений:
  • Городгде-то на Южном Урале

Написал 09 Ноя 2018 19:04

может ли апелляционная инстанция не озвучить письменное пояснение истца к жалобе когда истец подал ходатайство о приобщении данного пояснения, а также обоснованное ходатайство о рассмотрении дела в его отсутствии. В протоколе суд заседания также отсутствуют ссылки на изучение данного документа


Жизнь слишком интересная вещь, что бы ее бросать. Но есть люди которые учат нас сквозь слезы улыбаться.


#2 В сети   Бывалый

Бывалый

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1 527 Сообщений:
  • ГородУфа, Башкирия

Написал 09 Ноя 2018 19:24

Что такого существенного в этих документах, что могло бы повлиять на определение суда:? Главное, чтобы в апелляционном определении им была дана оценка. 


Представляю интересы в суде в г. Уфе и Республике Башкортостан.

Расчеты, иски, возражения, цессия.

Вацап +7(917)405-7432, e-mail: czm-55@yandex.ru


#3 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ mentovo

mentovo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 42 Сообщений:
  • Городгде-то на Южном Урале

Написал 09 Ноя 2018 20:06

полное и осмысленное со ссылками на нормы права опротестование принятого решения 1 инстанции а также доводов ответчика. конкретных ссылок на данный документ суд ни где не приводит, приводится только обобщенная формулировка "доводы истца" "истец считает"


Жизнь слишком интересная вещь, что бы ее бросать. Но есть люди которые учат нас сквозь слезы улыбаться.


#4 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ mentovo

mentovo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 42 Сообщений:
  • Городгде-то на Южном Урале

Написал 09 Ноя 2018 20:07

просто готовим касацию


Жизнь слишком интересная вещь, что бы ее бросать. Но есть люди которые учат нас сквозь слезы улыбаться.


#5 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ mentovo

mentovo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 42 Сообщений:
  • Городгде-то на Южном Урале

Написал 09 Ноя 2018 20:08

и как понимать "в определении дана оценка"


Жизнь слишком интересная вещь, что бы ее бросать. Но есть люди которые учат нас сквозь слезы улыбаться.


#6 В сети   Бывалый

Бывалый

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1 527 Сообщений:
  • ГородУфа, Башкирия

Написал 09 Ноя 2018 21:14

полное и осмысленное со ссылками на нормы права опротестование принятого решения 1 инстанции а также доводов ответчика. конкретных ссылок на данный документ суд ни где не приводит, приводится только обобщенная формулировка "доводы истца" "истец считает"

Что значит "пояснения". Вы апелляционную жалобу подавали или другая сторона? Все это полное и осмысленное со ссылками на нормы права опротестование принятого решения 1 инстанции а также доводов ответчика должно было быть изложено в Вашей АЖ. Если чем то хотели дополнить АЖ, значит и надо было обозвать документ как дополнения к АЖ.  

и как понимать "в определении дана оценка"

Так и понимать, в апелляционном определении должна быть дана оценка доводам АЖ или возражениям, почему суд принимает или не принимает те или иные доводы.   


Представляю интересы в суде в г. Уфе и Республике Башкортостан.

Расчеты, иски, возражения, цессия.

Вацап +7(917)405-7432, e-mail: czm-55@yandex.ru


#7 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 29 274 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 11 Ноя 2018 05:22


просто готовим касацию

В кассационной жалобе надо обосновать существенное нарушение норм права, как минимум. А это все из пальца высосано. 


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

79130799984@ya.ru


#8 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ mentovo

mentovo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 42 Сообщений:
  • Городгде-то на Южном Урале

Написал 21 Ноя 2018 23:58

ну вот примерно так, все конечно топорно прошу сильно не пинать  :smile:

Прикрепленные файлы


Жизнь слишком интересная вещь, что бы ее бросать. Но есть люди которые учат нас сквозь слезы улыбаться.


#9 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ mentovo

mentovo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 42 Сообщений:
  • Городгде-то на Южном Урале

Написал 22 Ноя 2018 00:03

сорри забыл изначальное решение

Прикрепленные файлы


Жизнь слишком интересная вещь, что бы ее бросать. Но есть люди которые учат нас сквозь слезы улыбаться.


#10 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ mentovo

mentovo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 42 Сообщений:
  • Городгде-то на Южном Урале

Написал 22 Ноя 2018 00:06

из доказательств со стороны ответчика по планировочной территории только плохая ксерокопия плана формат А4 без координат и описания (территория очень большая более 100 участков)


Жизнь слишком интересная вещь, что бы ее бросать. Но есть люди которые учат нас сквозь слезы улыбаться.


#11 В сети   Бывалый

Бывалый

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1 527 Сообщений:
  • ГородУфа, Башкирия

Написал 22 Ноя 2018 10:35

С земельными делами я знаком на уровне оформления своего участка 6 лет назад. Но я оформлял участок, который ранее уже был в аренде нашей семьей и на нем стоит дом, право собственности на который было оформлено ранее. Далее на этом же участке мы построили еще один дом, с узаконением которого по дачной амнистии не представило особого труда, за исключением потраченного времени. 

Это не совсем ваш случай. Но мне не понятны ваши требования в исковом - зачем было требовать предварительное согласование земельного участка, а не выделение земельного участка? Насколько я помню, прежде чем обратиться в администрацию города о продаже мне участка по льготным условиям дачной амнистии, я собрал кучу бумажек -план городской застройки из гор. архитектуры, межевой план, акт согласования границ с подписями соседей, кадастровый план. За тем кадастровый паспорт, и уже с этими документами в администрацию города. После этого получил постановление администрации и  оформил право собственности.

Вы же на основании того, что многодетная семья решили, что за Вас все это обязана сделать администрация. 

Льготы по основанию многодетной семьи (на мой взгляд) - это всего лишь финансовый вопрос цены участка (бесплатно или платно).

 

Может я не совсем понял ситуацию. Но как понял, так и объяснил. И к чему эти Ваши пояснения? Кроме "слез с соплями" ничего в них не увидел детального.


Представляю интересы в суде в г. Уфе и Республике Башкортостан.

Расчеты, иски, возражения, цессия.

Вацап +7(917)405-7432, e-mail: czm-55@yandex.ru


#12 В сети   Бывалый

Бывалый

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1 527 Сообщений:
  • ГородУфа, Башкирия

Написал 22 Ноя 2018 12:25

По сути суд второй инстанции в корне изменил основания для отказа в иске, оставив при резолютивную часть. 

Вышел ли он этим за пределы своих полномочий? Посмотреть надо.

Резолютивная часть Апелляционного определения смазана у Вас. Не понятно как изложена.

В кассационной жалобе нет смысла, что нижестоящие суды не правильно оценили доказательства, поскольку кассационная инстанция не занимается переоценкой доказательств. Доводы о неправильном толковании норм права, тоже спорны(ИМХО). В КС надо делать упор на нарушения существенные норм материального и процессуального права и излагать эти доводы под "соусом" - суд не применил закон, подлежащий применению или суд применил закон не подлежащий применению.


Представляю интересы в суде в г. Уфе и Республике Башкортостан.

Расчеты, иски, возражения, цессия.

Вацап +7(917)405-7432, e-mail: czm-55@yandex.ru


#13 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ mentovo

mentovo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 42 Сообщений:
  • Городгде-то на Южном Урале

Написал 25 Ноя 2018 09:27


суд не применил закон, подлежащий применению или суд применил закон не подлежащий применению.
так понято, будем думать. Да я согласен

уже был в аренде нашей семьей и на нем стоит дом,

в таком варианте проще было, но у нас это не пройдет. По совокупности Фед зак+ Обл зак бесплатно можно только по очереди и только уже образованные ЗУ, а вот по ст 39.15 Предварительное согласование это в принципе пройти может и как раз эта статья предусматривает, что после предварительного согласования именно заявитель занимается оформлением и постановкой на кадастровый учет испрашиваемого ЗУ образуемого из земель. Вопрос в том что Апелляционная коллегия сделала самостоятельный вывод основанный только на предоставленных истцом доказательствах при том что ни истец ни третье лицо не являются специалистами в земельных делах (кадастровыми инженерами). Как можно определить где находится ЗУ? Есть несколько вариантов приехать на место и ткнуть пальцем, описать территорию с привязкой к местным ориентирам и прохождения границ ЗУ относительно этих ориентиров и последний это указать координатные точки ЗУ. Ведь Суд тоже не специалист в делах землеустройства или я не прав? Я так полагаю, что суд 1 инстанции должен был потребовать у администрации точного определения места нахождения планируемой территории на которую она ссылалась, либо привлечь к участию необходимого специалиста, но этого сделано не было.

Жизнь слишком интересная вещь, что бы ее бросать. Но есть люди которые учат нас сквозь слезы улыбаться.


#14 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ mentovo

mentovo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 42 Сообщений:
  • Городгде-то на Южном Урале

Написал 25 Ноя 2018 09:36

В принципе в суде 1 инстанции истцом было доказано что территория на которую ссылается Администрация ни коем образом не относится к испрашиваемому ЗУ, но Суд не правильно истолковал нормы права и принял не правильное решение. Потом суд Апелляционной инстанции также не имея представления о территории  и опять же не приняв решения о доп доказательствах или экспертизе изменив коренным образом формулировку (фактически подтвердив не обоснованность отказа) оставил решение суда 1 инстанции в силе.


Жизнь слишком интересная вещь, что бы ее бросать. Но есть люди которые учат нас сквозь слезы улыбаться.


#15 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ mentovo

mentovo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 42 Сообщений:
  • Городгде-то на Южном Урале

Написал 25 Ноя 2018 09:38

по моему правильным решением было бы возврат в суд 1 инстанции для нового рассмотрения это как минимум, а то получается суд принял решение об основании отказа за администрацию


Жизнь слишком интересная вещь, что бы ее бросать. Но есть люди которые учат нас сквозь слезы улыбаться.


#16 В сети   Бывалый

Бывалый

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1 527 Сообщений:
  • ГородУфа, Башкирия

Написал 25 Ноя 2018 10:23


изменив коренным образом формулировку (фактически подтвердив не обоснованность отказа) оставил решение суда 1 инстанции в силе.

Этот вопрос меня тоже смущает.


правильным решением было бы возврат в суд 1 инстанции для нового рассмотрения это как минимум

Суд второй инстанции обязан был перейти на рассмотрение по правилам суда первой инстанции. 


Представляю интересы в суде в г. Уфе и Республике Башкортостан.

Расчеты, иски, возражения, цессия.

Вацап +7(917)405-7432, e-mail: czm-55@yandex.ru


#17 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ mentovo

mentovo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 42 Сообщений:
  • Городгде-то на Южном Урале

Написал 25 Ноя 2018 11:17

так вот блин в том то и соль, что надо как то из всего того бреда который я ранее разместил, что то сделать :sorry:  :crazy:  :crazy:


Жизнь слишком интересная вещь, что бы ее бросать. Но есть люди которые учат нас сквозь слезы улыбаться.


#18 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ mentovo

mentovo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 42 Сообщений:
  • Городгде-то на Южном Урале

Написал 25 Ноя 2018 11:20

ведь: Статья 60. Допустимость доказательств

Обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами.

и Статья 56. Обязанность доказывания

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.


Жизнь слишком интересная вещь, что бы ее бросать. Но есть люди которые учат нас сквозь слезы улыбаться.


#19 Не в сети  АВТОР ТЕМЫ mentovo

mentovo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 42 Сообщений:
  • Городгде-то на Южном Урале

Написал 25 Ноя 2018 11:24

просто везде рекомендуют что бы жалобы были не сильно объемными (1-3 листа), но с хотя бы несколькими ссылками за которые можно зацепиться, а то я могу листов на 20 поэму затянуть со ссылками пересылками своими измышлениями судьям это интересно не будет и просто откинут в "мусорный ящик"


Жизнь слишком интересная вещь, что бы ее бросать. Но есть люди которые учат нас сквозь слезы улыбаться.


#20 В сети   Бывалый

Бывалый

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1 527 Сообщений:
  • ГородУфа, Башкирия

Написал 25 Ноя 2018 11:37


что бы жалобы были не сильно объемными (1-

И это правильно. Потому что  в Кассацию надо еще попасть. о передаче дела на рассмотрение в суде Кассационной инстанции решает судья единолично и читать книгу в 20 страниц он точно не будет.   


Представляю интересы в суде в г. Уфе и Республике Башкортостан.

Расчеты, иски, возражения, цессия.

Вацап +7(917)405-7432, e-mail: czm-55@yandex.ru