Перейти к содержимому


Фотография

Памятник Сталину и прочие реставрации

история политика аналитика

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 92

#61 Не в сети   Эльжбета

Эльжбета

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 5 550 Сообщений:
  • ГородСанкт-Петербург

Написал 23 июн 2014 21:25

Нашла одну жуткую ссылку в Избранном у одного пользователя в Твиттере. Я и раньше никогда не идеализировала дореволюционное прошлое, но, что было страшно до такой степени, даже и не предполагала... 

 

"Счастливое детство" в дореволюционной России Главные вкладки
сб, 01/21/2012 - 12:16 — Михаил Шатурин

Смертность в России и борьба с нею.

Соколов Д.А., Гребенщиков В.И.

 

Доклад в соединённом собрании Общества Русских Врачей, Общества Детских Врачей в Петербурге и Статистического отделения Высочайше утверждённого Русского Общества охранения народного здравия, 22-го марта 1901 г., в зале музея Н.И.Пирогова,

Д.А.Соколова и В.И.Гребенщикова

 

 

 

Огромная, по сравнению с другими государствами Европы, смертность в России обусловливается почти исключительно непомерно высокой смертностью детей, отбросив которую, мы имели бы для взрослых почти те же цифры, что и для Западной Европы. В виду этого я и позволю себе выступить защитником интересов детей и попросить собрание совместно выяснить причины такого мора их и придумать возможные меры для уменьшения его.

 

Выше мы видели, что из детей гибнут главным образом самые маленькие, и особенно ужасная смертность оказывается в возрасте до 1 года, причем в некоторых местностях России эта смертность доходит до таких цифр, что из 1000 родившихся детей доживают до года гораздо менее половины, причем остальные (напр., в Карачайском уезде Оханского уезда Пермской губ. — 60%) гибнут в течение этого первого года жизни. Если мы добавим к этому смертность детей более старших, 1–5 лет, затем от 5–10 лет и от 10–15 лет, то мы увидим, что из 1000 родившихся доживёт до 15 лет весьма небольшое число детей, и это число во многих местах России не превышает одной четверти родившихся.

 

Таким образом, мы имеем в России несомненный факт вымирания детей, и если в настоящее время общее число населения в России не уменьшается, а увеличивается, то объясняется это значительной рождаемостью, пока ещё превышающей смертность, отчего и является прирост населения, хотя, надо сознаться, есть многие местности, где замечается убыль населения от преобладания смертности над рождаемостью.

 

Из цифр д-ра Гребенщикова можно видеть, что подобное непомерно большое число умирающих детей ничуть не зависит от большого числа рождающихся, и потому никоим образом нельзя говорить, что большая смертность детей в России только кажущаяся, большая только по сравнению с западными государствами по всей массе детей, что, будто бы, зависит от очень большого количества детей в России в силу их большой рождаемости. Конечно, подобный взгляд неправилен, и при вышеприведённых вычислениях д-ра Гребенщикова числа умирающих детей до 1 года и далее на каждую 1.000 родившихся, станет вполне очевидным, что у нас в России огромная смертность детей ничуть не кажущаяся, а, к сожалению, существующая на деле и не имеющая при этом никакой наклонности к понижению.

 

Итак, факт вымирания детей остаётся несомненным фактом.

 

Постараемся по возможности разобраться в причинах этого и остановимся прежде всего на возможных причинах самой большой смертности, именно детей до 1-го года.

 

Понятное дело, что менее всего способны противостоять всем вредным внешним влияниям самые маленькие дети, и дальнейшее существование ребёнка, конечно, прежде всего зависит от той или другой степени его жизнеспособности. Очевидно, что чем слабее будут рождаться дети, тем они будут менее жизнеспособны и тем более их будет вымирать при прочих равных условиях. Между тем, врождённая слабость ребёнка всецело зависит от состояния здоровья его родителей и кроме того, ещё особенно от тех условий, в которых находится мать во время беременности. Таким образом, если мы поставим вопрос о здоровье и силах родителей, то, к сожалению, должны сознаться, что общий уровень здоровья и физического развития в России весьма невысок и, можно безошибочно сказать, с каждым годом делается всё ниже и ниже. Причин для этого, конечно, много, но на первом плане стоит, несомненно, всё более и более тяжёлая борьба за существование и всё большее и большее распространение алкоголизма и сифилиса.

 

Влияние двух последних моментов со стороны родителей на рождающееся поколение, конечно, всем понятно, а так как в настоящее время сравнительно очень немногие из родителей как сельского, так и городского населения, свободны от того или другого из этих пороков, то и рождение в общем более слабых детей вполне объяснимо.

 

Но ещё более значительное влияние на детей должны оказывать плохие условия жизни и питания родителей до, а матери и после зачатия. Как известно, около 78% населения России принадлежит земле, пропитывается её плодами и составляет главную платёжную силу государства; между тем, земля эта даёт в среднем крестьянину для пропитания зачастую значительно менее необходимого. Чрезвычайно обстоятельно разобран этот вопрос в недавно вышедшем труде П.Лохтина «Состояние сельского хозяйства в России сравнительно с другими странами. Итоги к XX-му веку». СПб., 1901.

 

По вычислениям автора, в среднем за 16 лет, Россия потребляет хлеба и картофеля 18,8 пуда на человека (от 13 в неурожаи до 25 в урожаи), тогда как в других странах количество потребляемого одним человеком хлеба не падает ниже 20–25 пудов и физиологическая норма для человека при умеренной работе не может быть ниже 17,2 пуда. Поэтому цифра 18,8 пудов на человека в России, исключив из них около 10% на отруби и сор, оказывается недостаточной для прокормления даже самого крестьянина, не говоря уже о скоте его, между тем как, по вычислениям проф. Лензевитца, немецкий крестьянин потребляет пищи, в переводе на хлеб, около 35 пудов, следовательно, вдвое более нашего русского. Если же принять во внимание сверх того расход из 18 пудов на прокорм лошадей и скота владельцев, горожан и войска, на производство спирта и т.п., на потери пожарами, то для личного потребления остаётся только около 16 пудов, купить же где-либо невозможно, так как хлеба в государстве более не имеется. Что же говорить про неурожайные годы, а между тем в течение 16 лет население голодало 6 раз, на границе голода было 4 раза и имело некоторый излишек в запасе на время всего от 1–2 недель до 3 месяцев только 6 раз.

 

Таким образом выходит, что неурожаи составляют вполне нормальное явление для современной России, урожаи же являются приятными исключениями. Говоря о состоянии скотоводства, автор выводит заключение, что оно в России так же печально, как и землепашество, и то и другое не имеют ничего себе подобного в других странах.

 

Познакомясь со столь безнадёжными выводами относительно питания большинства населения России, конечно, ни для кого не станет удивительным, что при хроническом полуголодании население не может дать здорового поколения, да и даже дав таковое, не в состоянии будет его выкормить. Поэтому П.Лохтин находит весьма естественным, что там, где даже питание народа достаточно не удовлетворяется, смертность должна производить уравнение баланса и поэтому она уступает только Гондурасу, Фиджи и Голландской Индии, хотя по некоторым губерниям в неурожайные годы превосходит даже и эти места.

 

По данным д-ра Грязнова, вся пища крестьян состоит из ржаного и редко ячменного хлеба, картофеля и чёрной капусты, причём хлеба в день приходится 2,8–3,5 фунта на взрослого человека. Мяса приходится на человека (включая детей) в год 14–16 фунтов.

 

По вычислениям же д-ра Почтарёва, каждый работник в исследованном им Духовщинском уезде сверх уродившегося хлеба только для одного прокормления должен заработать на стороне 17 руб. 26 коп., не говоря о том, что ещё сверх того должен заработать для уплаты податей 15 руб. 61 коп., в силу чего и приходится, за невозможностью столько заработать, впадать в недоимки, за которые приходится платиться продажей скота. Удивительно ли после этого, что, по данным д-ра Святловского, 35% хозяйств не имеют ни одной коровы, а в 25% нет никакой рабочей скотины.

 

Конечно, после всего сказанного станет понятным, что население, существующее впроголодь, а часто и вовсе голодающее, не может дать крепких детей, особенно если к этому прибавить те неблагоприятные условия, в каких, помимо недостатка питания, находится женщина во время беременности и вслед за нею.

 

Новорожденного ребёнка обыкновенно сейчас же несут в баню, слабого обкуривают, парят в горячем духу, правят, трясут головой вниз, натирают тело солью, поят ромашкой, квасом, соками моркови и т.п. Часто ребёнок первое время живёт с роженицей в бане, подвергаясь здесь всем колебаниям температуры. «После всех этих передряг», справедливо замечает д-р Покровский в своём вышеупомянутом выдающемся труде, «очевидно, русскому новорожденному вовсе не легко начать полным здоровьем свою юную жизнь».

 

Уже на 3-й — 4-й день необходимость заставляет роженицу встать и приниматься за работу. Отправляясь в поле, мать или берёт новорожденного с собой, или же оставляет его дома на попечение няньки. Лично для матери, конечно, удобнее оставить ребёнка дома, так как в таких случаях матери не нужно носить с собой ребёнка на работу, иногда за несколько вёрст, и затем, на самой работе мать не отрывается постоянно от неё плачем находящегося тут же ребёнка. А между тем, в страдную пору работа горячая, важен каждый час, каждая минута и потому, понятно, огромное большинство матерей оставляют своих новорожденных и грудных детей дома. «Никогда младенец столько не лишается груди матери», говорит такой знаток народной жизни, как протоиерей Гиляровский, «и никогда не извлекает из той же груди столь недоброкачественного молока, как в июле и августе, ибо мать в самых лучших хозяйствах на третий день утром должна идти на полевые работы, куда не может брать с собой младенца, и возвращается к нему только поздно вечером. А если полевые работы отстоят далее 10 вёрст от дому, то мать должна отлучаться от ребёнка на 3–4 дня еженедельно. В некоторых хозяйствах родильница идёт на другой (!) день после родов». «Что же принесёт она, — восклицает далее почтенный автор, — младенцу в грудях своих, когда сама измучена трудами и усилиями свыше меры, жаждою и чёрствостью пищи, которая не восстановляет сил её, потом и лихорадочными движениями молока, которое сделалось для неё продуктом совершенно чуждым, скукою по младенце, который изнывает от недостатка молока так же, как она от излишества его». Как горячо и правдиво описано грустное и тяжёлое положение матери и ребёнка в страдную пору!

 

Чем же однако кормится ребёнок, и в каких условиях он находится, оставаясь дома? Быть может, ребёнок находится в лучших условиях, чем если бы он был взят матерью в поле и там подвергался бы под открытым небом всем невзгодам перемен погоды.

 

Так как всё население деревни, способное к работе, уходит в страдную пору, т.е. в июле и августе, в поле, то все дети остаются на попечении детей же, подростков лет 8–10, которые и исполняют обязанности нянек. Поэтому, можно себе представить, что делается с маленькими детьми при таком надзоре детей же.

 

Мать, уходя рано утром на работу, спелёнывает ребёнка, предположим даже, завёртывая его при этом в чистую пелёнку. Понятное дело, что вскоре по уходе матери и приставленная для присмотра за ребёнком 8–10 летняя девочка, которой, в силу её возраста и понятного полного непонимания важности её задачи, хочется побегать и поиграть на свежем воздухе, такая нянька оставляет ребёнка и ребёнок в течение иногда целого дня лежит в замоченных и замаранных пелёнках и свивальниках. Даже и в тех случаях, если мать оставит няньке достаточное количество перемен белья, не в интересах последней менять это запачканное бельё по мере надобности, так как стирать это бельё придётся ей же самой. И потому, можно себе представить, в каком ужасном положении находятся спелёнутые дети, завёрнутые в пропитанные мочой и калом пелёнки, и это к тому же в летнюю жаркую пору. Сделается совершенно понятным и ничуть не преувеличенным заявление всё того же наблюдателя прот. Гиляровского, что от такого мочекалового компресса и от жары «кожа под шейкой, под мышками и в пахах сопревает, получаются язвы, нередко наполняющиеся червями» и т.д. Также нетрудно дополнить всю эту картину той массой комаров и мух, которые особенно охотно привлекаются вонючей атмосферой около ребёнка от гниения мочи и кала. «Мухи и комары, витающие около ребёнка роями, — говорит Гиляровский, — держат его в беспрестанной горячке уязвления». Кроме того, в люльке ребёнка и, как увидим ниже, даже в его рожке разводятся черви, которые, по мнению Гиляровского, являются для ребёнка «одними из самых опасных тварей».

 

Остаётся ещё остановиться на главном — на пище ребёнка. Понятно, что пища ребёнка для лёгких, путём дыхания, самая ужасная, так как ребёнок дышит всё время душным смрадным воздухом, да иногда и пути входа воздуха непроходимы и часто ноздри закупориваются мухами и личинками их. Но, быть может, при всех этих невзгодах хотя кормление ребёнка происходит более или менее удовлетворительно. «Относительно кормления детей в сельском населении», говорит д-р Покровский, «громадно преобладающем у нас в России и именно составляющем 0,9 общего населения, мне удалось собрать около 800 сведений, доставленных из разных мест России, из коих видно следующее: тотчас после рождения почти всюду, во всём коренном русском населении, даётся новорожденному соска, т.е. тряпка с завёрнутым в ней жёваным хлебом или тому подобными веществами (иногда до 3-х дней не дают груди); в некоторых местах не дают груди до молитвы матери, иногда до крещения. Лучшее средство при этом против «грызи» и «нутряной грыжи» это соска (для изгнания грыжи) из чёрного хлеба с солью, иногда из моркови, свеклы, яблока, кренделей, пряников, грецких и волошских орехов, разжёванного толокна. Мочат иногда соску в молоке, постном масле, сахарной и медовой воде. В Пермской губ. местами обычай вместе с соской с первых же дней давать детям сусло, брагу и квас, что особенно развито в семьях, не имеющих коров. «При этом всюду, — добавляет д-р Покровский, — нянька перед кормлением смачивает соску своей слюной». Таким образом, прикармливание ребёнка начинается и в обыкновенное время с первых же дней после рождения, а с 5–6 недель обязательно, полагая, что грудного молока недостаточно, причём даётся соска-жёвка, коровье молоко, каши, тюри из хлеба и баранок и т.п.

 

Уже около 4­–5 месяцев по всей России (Покровский) дают жёвки, картофель, щи, каши, яичницы, горох, бобы, печёную тыкву, фасоль, простоквашу, сметану, сусло, квас, кулагу, брагу, грибы, ягоды, огурцы и т.п. Отнятым от груди часто не дают молока в постные дни, а таких дней в году 250. Итак, из всего этого видно, в каких неблагоприятных условиях находится ребёнок в отношении питания с самых первых дней его жизни. Но если мы познакомимся с питанием ребёнка в летние рабочие месяцы, то мы прямо ужаснёмся, увидя, что ест и пьёт грудной, и даже новорожденный ребёнок. Мы уже говорили выше, что в летнюю страдную пору матери уходят на работу, оставляя ребёнку пищу на целый день, и кормят грудью ребёнка только ночью и вечером, возвращаясь с работы, в некоторых же случаях только через 3–4 дня. Ребёнку оставляется так называемая соска и жёвка. Первая, обыкновенно, представляет из себя коровий рог, к свободному открытому концу которого привязан коровий сосок, покупаемый или в Москве в мясных рядах, или у местных мясников в деревнях. Конечно, всякому понятно, что такая соска необходимо должна гнить и этот кусок гнили, безразлично, будет ли он мыться или нет, находится почти целый день во рту ребёнка. «Молоко, проходя через этот вонючий, мёртвый кусок, естественно пропитывается всею заключающеюся в нём гнилью, и затем эта отрава идёт в желудок ребёнка», говорит д-р Песков (Покровский). Следовательно, если ребёнка кормят коровьим молоком, то это молоко, оставленное матерью няньке, наливается время от времени в этот импровизированный рожок, и понятное дело, нянька не будет стараться вымыть этот рожок и соску, да впрочем, как мы сейчас видели, это и безразлично, так как гниль при всяком мытье останется гнилью. Да и кроме того, можно себе представить, каким делается оставленное с утра молоко к вечеру в течение длинного знойного летнего дня. Но всё это ещё сравнительно лучшее положение, чем для многих других детей. Здесь хоть через гнилой сосок, хоть кислое, но всё же получают молоко, удовлетворяя таким образом с голодом и жажду. В тех же хозяйствах, где коров нет, следовательно, и молока нет, кормление ребёнка происходит при помощи жёвки, которая состоит из жёванного хлеба, каши или чего-либо подобного, завёрнутого в тряпку или завязанного в узелок. Затем пальцами придают этому комку в тряпке коническую форму, и приготовляющий, взяв в рот эту конической формы тряпку, обильно смачивает её своей слюной, после чего эта «соска» попадает в рот ребёнка. И вот, несчастные дети, с такими-то «сосками» лежат целыми днями, всасывая в себя кислый сок из разжёванного хлеба и каши, глотая почти только одну свою слюну и таким образом, голодая и испытывая сильную жажду.

 

Для иллюстрации приведу грустную сцену, записанную д-ром Диатроповым в одну из его поездок по деревне:

 

«Раз я сменял лошадей в деревне. Стояла жаркая погода. Народ работал в поле. Поносы между детьми в это время были часты и смертельны.

 

Я взошёл в избу. Никого нет.

 

— Где же хозяева? — спросил я.

 

— Да пошли мальчугана хоронить.

 

— Грудной был?

 

— Сосун был.

 

— Чем хворал?

 

— Да понос смыл.

 

В избу вошла молодая женщина. На руках лежал ребёнок. Она подошла к переднему углу, достала из-под образного киота непокрытый горшок с отколотым краем, грязными пальцами достала из него каши, выдернула из-за пояса тряпку, сделала соску,

 

всунула её в рот спящему ребёнку и положила его в зыбку. Сама вышла в сени...

 

Я посмотрел кашу. Она оказалась полусваренной, окислой, с примесью мелких тараканов.

 

Вот где скрывается источник народного худосочия, сделавшегося как бы наследственным ныне, подумал я, — добавляет автор, — а ведь на рожках да на сосках вырастает у нас большая часть государственного населения!»

 

Чтобы ещё рельефнее показать, как и чем кормится ребёнок летом, предоставлю слово протоиерею Гиляровскому, много лет прожившему среди народа и видевшему описываемые им сцены летом ежедневно.

 

«Никогда, — говорит почтенный автор, — пища младенца за отсутствием матери не достигает такой порчи, как в июле и августе. Если бы осмотрели пищу детей вечером, то в ней уже нет ничего похожего на пищу: всё обратилось в массу, которая способна более разрушать, нежели восстанавливать и питать силы младенца.

 

Я видел, — говорит далее о. протоиерей, — дети, не достигшие года, на целые сутки оставались одни-одинёшеньки, но чтобы не умерли с голода, то к рукам и ногам их были привязаны соски. Я приносил детям иногда молоко: либо потому, что вся поденная пища их с утра съедена была другими животными, либо потому, что они сосали из рожка кисельки, квас и воду, в которой растворён был творог, весьма несвежий. Я видел, — добавляет автор, — рожки, в которых копошились черви».

 

Что ещё можно добавить к этим ужасным картинам, не выдуманным, не нарисованным в кабинете фантазией учёного, а картинам, срисованным с натуры столь почтенными наблюдателями, видевшими эти картины ежедневно в течение многих лет совместной жизни с народом.

 

Могут сказать, что все эти сцены происходили давно, именно во времена наблюдений упомянутых авторов, т.е. более 30 лет тому назад. Но в том то весь и ужас, что прошло с тех пор более чем 30 лет, а подобные сцены в настоящее время можно встретить почти повсюду не только в глухих деревнях, но и в больших сёлах и даже городах, и развитие по России фабрично-заводской промышленности сделало такие сцены ещё более частыми, соблазняя женщин заработками, ради которых они и оставляют своих детей без питания и призора.

 

А нужно ли доказывать, что подобное голодание и такое ужасное якобы питание детей пройдёт для них бесследно и в результате этого не окажется большая смертность грудных детей, особенно летом. Будем ли мы удивляться заявлению прот. Гиляровского, что из 10 родившихся в страду выживают только двое.

 

Действительно, и из цифр, приводимых д-ром Гребенщиковым, мы видим смертность самую большую в России именно в летние месяцы, аналогии чему не находим ни в одном западном государстве, и эта наибольшая смертность в летние месяцы обусловлена огромной смертностью исключительно детей, и притом детей до 1 года. Эта огромнейшая смертность детей до 1 года, по наблюдениям д-ра Святловского, ещё зачастую усугубляется падежами скота, отчего, очевидно, число детей на жвачках оказывается ещё большим. «Отсутствие бурёнушек и пеструшек вполне макроскопического характера не важнее ли для детей, нежели присутствие незримых бактерий. Кто не ест, тот умирает с голода, независимо от каких бы то ни было бактерий».

 

Что касается до заразных болезней, то из статистических данных д-ра Гребенщикова можно видеть, что эти болезни свирепствуют более в зимнее и весеннее время и среди детей более старших возрастов, следовательно большая смертность детей до 1 года, при этом особенно летом, зависит не от заразных болезней, а всё дело обусловливается развитием желудочно-кишечных заболеваний, или вернее согласиться с сейчас цитированным д-ром Святловским — главным образом от голода.

 

Сравним данные смертности в России с таковыми в Западной Европе. Есть и там много бедных, есть и там негигиеничные жилища (см. описание Водовозовой), есть и там фабрики и заводы, и всё-таки там число умирающих детей летом во много раз меньше.

 

Конечно, в этиологии высокой детской смертности, помимо перечисленных моментов, играет весьма большую роль также и значительное распространение заразных заболеваний, в виде дифтерита, скарлатины, кори и т.п.; но эти заболевания захватывают более старших детей, обыкновенно после 2-х лет. При этом в распространении этих заболеваний, равно как и в смертности от них мы видим полное отсутствие какого-либо влияния национальности или вероисповедания — все в одинаковой мере заболевают и умирают, и даже сравнивая с западной Европой, мы найдём далеко не такую разницу в смертности детей в возрасте выше 1-го года и именно от заразных заболеваний, как мы то видели для возраста ниже 1-го года для заболеваний кишечника. Только в отношении оспы эта разница с западной Европой более рельефна, но причина этого, конечно, совершенно понятна и лежит в ещё недостаточном развитии оспопрививания у нас в России.

 

Следовательно, не распространяясь о путях развития заразных болезней, достигающих в случаях эпидемий весьма широкого распространения у нас в России, можно сказать, что главные причины постоянной ненормальной по сравнению с западной Европой смертности в России лежат не в этих заболеваниях заразными формами.

 

Понятно, что главные условия широкого распространения заразных форм лежат в несвоевременном, позднем распознавании эпидемий, в отсутствии изоляции и обеззараживания. Упоминая об этом, мы таким образом сталкиваемся с вопросом о врачебном вмешательстве и потому остановимся вообще на вопросе о медицинской помощи в России.

 

Достаточна ли, однако, врачебная помощь у нас в России, можно видеть из вычислений д-ра Герценштейна, представленных им на V-м Пироговском съезде, в его докладе «Земство и фельдшеризм». Оказывается, что в западной Европе на одного врача приходится жителей: в Великобритании — 1.730, в Голландии — 2.440, в Бельгии — 2.540, во Франции — 2.630, в Германии — 2.820, в Испании — 3.280, в Италии — 3.570, в Австрии — 3.630, в Норвегии — 3.630 и в России — 6.450.

 

Из вышеприведённого выяснения причин сами собой вытекают и меры для устранения их. При этом, однако, одни меры трудно осуществимы, или осуществимы только в далёком будущем, другие же могут быть осуществимы сравнительно легко и притом теперь же, в самом скором времени.

 

Конечно, к первым принадлежат такие меры, как общее улучшение экономического быта крестьян, уничтожение хронического голодания их, уменьшение пьянства, распространение в крестьянстве земледельческих машин для облегчения работы женщин, улучшение скотоводства и предупреждение падежей, освобождение женщин от работ полевых и фабричных в течение хотя бы 3-х недель после родов, отказ матерям грудных детей хотя бы до полугода в выдаче паспортов для ухода в отхожий промысел.

 

Понятное дело, все эти мероприятия в настоящее время почти невыполнимы и могут являться только как pium desiderum. Почти к таким же мерам надо отнести и улучшение врачебной помощи населению, увеличение числа земских и сельских врачей и уменьшение размеров их участков.

 

Печатается в сокращении

http://www.rusproject.org/node/703


еня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги."  Ребекка Уэст.


#62 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 06 май 2015 12:23

Вы бы куда Сталина вернули?

 

KMO_134933_00265_1_t218_121401.jpg

 

Накануне празднования 70-летия Победы участились попытки вернуть имя Сталина улицам, городам, установить ему памятники. По данным "Левада-центра", за три года почти вдвое, с 25% до 45%, увеличилось количество россиян, считающих жертвы сталинского террора оправданными "великими целями и результатами".

"Сталин для меня — глава тоталитарного режима, черная страница в летописи моей страны"

Максим Леонидов, музыкант, актер, один из основателей бит-квартета "Секрет"

 

 

Я против того, чтобы его куда-то возвращать. То, что было, нельзя возвращать, оно уже есть. Этот человек оставил свой след в истории нашей страны. И я думаю, надо сейчас думать не о самом человеке, а о том вкладе в историю, который он сделал, о том, что он после себя оставил.

Владимир Владимировгубернатор Ставропольского края

 

 

У меня к нему было неоднозначное отношение, оно и осталось. Как экономиста, меня восхищает индустриализация в эпоху Сталина: страна за несколько лет из разрушенной, обнищавшей стала одной из передовых в мире. Но в то же время мне непонятно, как такие люди, как Королев, Лихачев, и еще сотни, тысячи талантливых, известных ученых, артистов, рабочих могли находиться в лагерях. Этому нет объяснений и оправданий.

Анатолий Аксаковпрезидент Ассоциации региональных банков России

 

 

Никуда и ни в каком виде. Ни методы, ни имя. Для меня сталинизм — это репрессии, жертвы и несвобода, несмотря на все победы в экономике, победу в войне. И я свое отношение к этому не менял. Я думаю, в разные годы люди вкладывали в слово "сталинизм" разный смысл. Когда-то мы узнали о нем как о репрессиях, смертях, отсутствии свобод, и тогда это носило яркий негативный характер. Сейчас больше обращают внимание на то, что было сделано в плане победы в войне, индустриализации, не углубляясь в то, какими методами это было достигнуто.

Игорь Коган, заместитель председателя Совета директоров Нордеа-банка

 

 

Я думаю, при оценке Сталина надо опираться только на объективные факты, доказанные с помощью архивов. И оценки должны быть положительными и отрицательными.

Людмила Бокова, зампред комитета Совета федерации по конституционному законодательству и госстроительству

 

 

Сталин и Гитлер — братья-близнецы. Я считаю, что у нас нужно провести свой Нюрнбергский процесс и раскрыть все кагэбэшные архивы. Если мы этого не сделаем, то опять вернемся к Сталину, только на его месте будут стоять другие фигуры. Нам нужна такая "радость"?

Эдуард Успенский, писатель

 

 

К фигуре такого масштаба нельзя относиться однозначно. У нашего народа, надеюсь, не по Сталину ностальгия, а по мощной державе, которая была при нем. Магнитка, "Норникель", атом, железные дороги, метро и высотки — все было построено при Сталине. Мы идеалисты и порой забываем, какой ценой все это было достигнуто.

Михаил Старшинов, первый зампред комитета Госдумы по делам национальностей, член центрального штаба ОНФ

 

 

Я бы его никуда не возвращала. Сталин был тираном и убийцей, принес много бед людям и надорвал страну. Моя позиция в этом нисколько не поменялась. Мы до сих пор пытаемся решить те проблемы, которые были созданы в годы его правления.

Ирина Прохорова, главный редактор издательства "Новое литературное обозрение"

 

 

У меня никогда не было негативного отношения к Сталину, но я никогда и не идеализировал его. Его правление ознаменовано великими победами. Об этом забывать нельзя. Жестокость, репрессии — это черная страница, которую просто так не перелистнешь. Времена тогда были иные, жили мы в иной стране, и, возможно, отчасти определенная жесткость должна была быть. Но не с такими кровавыми перегибами.

Шота Горгадзе, председатель Общественной палаты Московской области

 

 

Никуда. Надо вспоминать Сталина, но необязательно каждый раз менять названия в погоне за конъюнктурой. Сталин руководил СССР во время гигантских перемен. Он куда больше результат, чем причина событий, порожденных революцией. Если люди в России сегодня больше интересуются фигурой Сталина, значит, в этом есть определенная потребность. У многих возникает ностальгия по прошлому.

Джульетто Кьеза, в 2004-2009 годах депутат Европарламента

 

 

Сталина невозможно нигде увековечивать, как и любого палача. В росте популярности Сталина две составляющие. Первая — сознательное искажение истории, приписывающее все победы народа руководству. Второе — пропаганда устройства государства, напоминающего сталинские времена, где государство — главное. Но, думаю, интерес к Сталину быстро сойдет на нет, потому что это путь в никуда.

Ян Рачинский, член правления международного общества "Мемориал"

 

 

Сталин — историческая фигура, и выбросить его из истории невозможно.Рост его популярности сегодня объясняется не тем, что личность Сталина всем стала в два раза милее, просто имя его связано прежде всего с периодом фашистской агрессии, когда весь народ мобилизовался. Сегодняшнее внешнее давление создает реминисценции с тем периодом.

Владимир Якунин, президент РЖД

ВОПРОС НЕДЕЛИ / ДВЕНАДЦАТЬ ЛЕТ НАЗАД* 

За что вы не любите американцев? 

По данным соцопросов, 71% россиян уверены, что мир был бы лучше, если бы не мешали США.

 


За слишком большое самомнение, которое перешибает все.

Юлий Воронцов, в 1994-1999 годах посол России в США

 

 

За излишний прагматизм. Но мне не нравятся шовинистические настроения по отношению к американцам.

Юрий Любимов, главный режиссер Театра на Таганке

 

 

Мы ненавидим американцев только за то, что живут лучше нас. И за то, что они объективно сильнее и избирают во власть тех, кого захотят.

Владимир Соловьев, телеведущий канала ТВС

 

 

За то, что они жирные, неуклюжие и бестолковые. Колонисты пришли более 200 лет назад и уничтожили коренное население. Но сами они ущербные: у них нет собственной культуры.

Дмитрий Аяцков, губернатор Саратовской области

 

 

За нигде больше не встречающуюся национальную спесь. Она присуща всем американцам: от президента до негра--чистильщика обуви. И этой спесью заражаются даже русские эмигранты.

Валентин Зорин, в 1958-1992 годах политобозреватель ЦТ СССР

 

 

Американцы очень разные, и я их люблю за то, что с ними хорошо делать бизнес.

Анатолий Карачинский, президент компании IBS

 

*Должности указаны на момент опроса.

 

http://kommersant.ru/doc/2716955


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#63 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 06 май 2015 18:48

В Петербурге начал курсировать автобус с портретом Сталина
 
В Санкт-Петербурге началась акция «Автобус Победы», в рамках которой по улицам города стал курсировать автобус с портретом Иосифа Сталина, передает «Интерфакс».
 
«Это практика, которую мы не один год использовали. Обычно обращались к частным лицам, а в этот раз воспользовались своим собственным транспортным средством, и украсили его в ознаменование 70-летия Победы», — рассказали в городском комитете партии КПРФ.
 
На автобусе ездят члены молодежного клуба «Комсомолец» в костюмах военных лет с макетами оружия.
 
«С одной стороны, действительно, на автобусе изображен Иосиф Виссарионович как олицетворение имени Победы. Это генералиссимус и главнокомандующий. Но И.Сталин изображен на фоне наших знаменитых «Катюш», самолетов, на фоне зенитной батареи и взятия рейхстага. Там представлена вся панорама Великой Отечественной войны», — объяснила представитель партии Ольга Ходунова.
 

Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#64 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 06 май 2015 19:58

В Липецке в преддверии Дня Победы установили бюст Сталина.

 

CEVYlv8UsAAwwXy.jpg

 

CEVYl26VIAAClo_.jpg


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#65 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 06 май 2015 20:46

Мнение от Онотоле:

 

А.Вассерман: «Сталин действовал наилучшим образом, каким тогда можно было действовать»
 
 
Никто другой не мог бы обойтись без подобных ошибок
 
«Установка любого памятника с фигурой Сталина – кощунственна. Преступления Сталина не имеют аналогов в отечественной истории. Их масштабы таковы, что появление его изображений в публичном пространстве в каком бы то ни было позитивном контексте недопустимо и должно быть запрещено законодательно», - говорится в заявлении Международного общества «Мемориал».
 
Отмечается, что попытки установить памятники Сталину или «развесить плакаты с его изображением» делаются ежегодно накануне 9 мая.
 
Судя по контексту, «Мемориал» не считает допустимым сделать исключение для Сталина даже в дни Победы, хотя именно Сталин был руководителем Советского Союза во время Великой Отечественной войны.
 
Свою позицию по данному вопросу порталу KM.RU сообщил Анатолий Вассерман.
 
Заявление «Мемориала» нарушает свободу слова
 
- Если организация «Мемориал» именует себя правозащитной, то хочется для начала понять, чьи именно права они защищают?
 
Право граждан на высказывание своего мнения этим заявлением полностью отрицается. Право граждан на самостоятельное изучение своей истории также отрицается, ибо вместо этого предлагаются готовые формулировки. Надо сказать, что эти формулировки по сей день серьезно оспариваются многими историками и другими гражданами.
 
Получается, что заявление «Мемориала» нарушает такие общепризнанные права, как свобода слова, свобода исследования и свобода собственного мнения.
 
Что касается обвинения Сталина, то так называемые преступления Сталина имеют в нашей истории очень немногие аналоги, поскольку далеко не каждому удается истребить преступную клику, развязавшую Гражданскую войну против собственного народа. Более того, ход этой войны еще не вполне изучен, но совершенно очевидно и бесспорно, что ее затеяли те, кто старался противодействовать реформе системы управления страной под руководством Сталина. Причем противодействовали в основном из чисто корыстных побуждений.
 
В моей статье «Преступление против усовершенствования» кратко рассмотрены основные события Большого террора и причины последовавшей за ним большой чистки. Под руководством Сталина сперва удалось остановить Большой террор, а потом и покарать большую часть его виновников.
 
Историческую несправедливость надлежит устранить в кратчайший срок
 
Не хочу вдаваться в подробности спора о том, что происходило в стране и в мире перед началом Великой Отечественной войны. Отмечу только, что и здесь после многолетних исследований с привлечением широкого и разнородного массива материалов специалисты пришли к выводу, что Сталин действовал наилучшим образом, каким можно было действовать, исходя из доступной в тот момент информации. Не может быть и речи об ошибках, потому что никто другой не мог бы обойтись без подобных, а скорее всего и значительно худших ошибок.
 
Так что я не считаю возможным говорить о преступлениях Сталина, за которые он не заслуживает благодарнейшего упоминания в связи с днем Победы. Во многих странах есть могилы неизвестных солдат, но только в нашей стране ухитрились соорудить могилу неизвестного Верховного главнокомандующего.
 
Эту историческую несправедливость надлежит устранить в кратчайший технически возможный срок. Если кто-то полагает, что устранение этой несправедливости нарушает его права, то я думаю, что он заслуживает уважения.
 
Но куда большего уважения заслуживают сотни миллионов человек, то есть те, кто участвовал в подготовке страны к отражению неизбежной агрессии, в самом отражении этой агрессии и в восстановлении страны после агрессии. Эти и другие подвиги совершены под руководством Сталина.
 
Если кто-то пытается доказать нам, что защита прав человека заключается в распространении лжи и запрещении ее разоблачать, значит стоит спросить: права какого человека таким образом защищаются? 
 

Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#66 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 07 май 2015 11:00

Коммунисты потребовали установить памятник Сталину в Екатеринбурге

 

В КПРФ считают, что именно благодаря вождю СССР победил в Великой Отечественной.

 

33333_300x162.jpg

 

Свердловские коммунисты предлагают установить памятник Иосифу Сталину в Екатеринбурге. Представители компартии считают, что он "безусловная авторитетная историческая личность, вызывающая уважение у большинства российских граждан", – пишет у себя в соцсети глава свердловского отделение КПРФ Александр Ивачёв.

Кроме того, именно Сталин возглавлял Ставку Верховного Главнокомандования – чрезвычайного органа высшего управления, который руководил вооружёнными силами во время Великой Отечественной войны.

– Мы считаем, что установка памятника Сталину это было бы восстановление исторической справедливости. Сталин был знаковой фигурой для нашей страны. Именно при нём расцвела экономика, а Советский союз одержал победу в Великой Отечественной войне. Сталин – знаковая фигура для такого промышленного города, как Екатеринбург, – прокомментировал E1.RU инициативу Александр Ивачёв.  

Он сообщил, что местные коммунисты готовы оплатить часть затрат на памятник, самый дешёвый вариант которого обойдётся в несколько миллионов рублей. При этом макета пока нет, но в КПРФ готовы провести конкурс.  

Между тем далеко не у всех аргументы свердловских коммунистов находят понимание. В частности, преподаватель УрФУ Алексей Мосин заявил E1.RU, что в случае появления в Екатеринбурге памятника вождю он лично сделает всё, чтобы его снести.

– Ставить памятник людоеду и убийце точно не стоит. Коммунисты, наверное, хотят получить большой скандал. По воле Сталина были уничтожены миллионы наших сограждан. Сталин совершал преступления. Пока я жив, в нашем городе этого памятника не будет. В случае чего, буду этот памятник валить, но надеюсь, что всё-таки его не установят, – прокомментировал E1.RU инициативу КПРФ Алексей Мосин.

Отметим, что в последние дни в Екатеринбурге появилось несколько щитов, на которых размещено изображение Сталина. Примечательно, что в свердловском КПРФ утверждают, что не имеют к этой акции никакого отношения. 

 

Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#67 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 08 май 2015 11:37

В Липецке женщина-вандал облила розовой краской новый памятник Сталину
Открытие монумента было запланировано на пятницу, 8 мая.ать
cedwwhxw8aa1lgb.jpg?itok=TGmQIp18
Фото: twitter.com/sranysovok

В Липецкой области неизвестная женщина осквернила недавно установленный памятник Иосифу Сталину, облив его розовой краской. Открытие памятника было запланировано на сегодня, 8 мая, сообщает "Интерфакс".

Как стало известно, акт вандализма был совершен в пятницу около 4:00. Видеокамеры, установленные на ближайшем здании запечатлели, как неизвестная женщина в капюшоне обливает монумент краской.

Бюст Иосифа Сталина установили коммунисты накануне празднования 70-летия Великой Победы рядом с расположенным в центре города офисом обкома КПРФ.

"Это политическая провокация. Осквернен не только бюст, но и орден "Победа", который изображен на памятнике", - заявили в компартии.


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#68 Не в сети   Эльжбета

Эльжбета

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 5 550 Сообщений:
  • ГородСанкт-Петербург

Написал 09 май 2015 00:50

Сложная личность, даже судить не стоит. Мы судим его с позиций наших уютных времен, когда у самых бедных сограждан - телевизоры, стиральные машины, микроволновки, мобильники компьютеры, ноутбуки и проч., когда в три ночи можно спокойно идти по улице, когда дважды в месяц мы получаем зарплату на карточку, или в конверте, ну, и так далее. Мы ходим в районные поликлиники, отдаем детей в муниципальные школы, оплачивая только побочные расходы, типа покупки штор или пособий. А Сталин действовал тогда, когда была разруха, когда подавляющее большинство населения было безграмотно и лишено медицинской помощи, когда кругом - бандиты, басмачи, белогвардейцы, беспризорники, а товарищи по партии таковы, что не пойми кто страшнее, они или внешние враги. Пусть все эти мемориаловцы вначале пройдут его путём в его ботинках и оставят с ядерным оружием страну, которую он принял с сохой и в разрухе. Причем, оставил не только ЯО, но и школы, больницы, детские сады, институты, заводы, фабрики, шахты, 8-часовой рабочий день, а потом пусть мемориаловцы говорят свое. Я не сталинистка, но не отдать должное Великому Человеку, взявшему на себя этот Великий Груз/Подвиг/Крест я не могу. Тем более, что разруху в стране устроил не он, а вся эта околоцаревская шушера, что тусовалась возле императорского трона. И, если бы Сталин не  поднял из разрухи страну и не поставил, пусть жёстко, но в рамки, то была бы сейчас Наша Страна, существовала бы она или бы давно была бы разорвана в клочья?


еня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги."  Ребекка Уэст.


#69 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 11 май 2015 09:45

Надо просто мух из варенья вытаскивать - были и подвиги, и позорные репрессии. 


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#70 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 25 май 2015 13:30

Позолоченный памятник президенту Туркмении открыт в Ашхабаде

Первая статуя действующего президента Туркмении Гурбангулы Бердымухамедова торжественно открыта в понедельник в Ашхабаде в День города, передает Reuters.

Президент изображен в традиционной туркменской одежде на гарцующем ахалтекинском коне с высоко поднятой правой рукой. Рядом с президентом изображен летящий голубь, символизирующий стремление к миру. Статуя выполнена из бронзы и покрыта сусальным золотом в 24 карата. Высота монумента составляет 21 м, высота мраморного постамента — 15 м. Автор монумента народный художник Туркменистана, скульптор Сарагт Бабаев.

 

KMO_088197_196816_1_t218_111543.jpg

 

http://www.kommersant.ru/doc/2733813

 

Любопытно, но факт: на постсоветском пространстве туркмены после развала СССР сейчас живут богаче всех. Думаю, жители мегаполисов подтвердят, что, в отличие от украинцев, белорусов, молдаван, киргизов, таджиков, грузинов, узбеков, туркмены на заработки в РФ не ездят.

 

Право на бесплатное пользование водой, электроэнергией и природным газом населению предоставил первый президент Туркмении Сапармурат Ниязов. Бердымухамедов не только подтвердил этот беспрецедентный соцпакет для граждан страны, но и дополнил его бесплатным бензином для автовладельцев.

В Туркменистане населению предоставляется бесплатная норма природного газа, как и бесплатные нормы воды и электроэнергии. Она составляет 50 кубометров газа в месяц на одного человека. По расчетам объединения "Туркменгазоснабжение", газовая плита на кухне, при включенных четырех конфорках, за час работы сжигает 1,2 кубометра газа. Население страны за потребленный сверх бесплатной нормы, природный газ платит по 20 манатов (более 5 долларов США) за тысячу кубометров топлива. Тарифы, кстати, подняли впервые в феврале этого года. С 1993 года они не менялись. :pardon: 

При этом из всех льгот до сих пор лимитированы только электроэнергия и бензин. Каждый гражданин имеет право на бесплатные 35 кВт/ч в месяц, а автовладельцы — также на бесплатные 120 литров бензина в месяц.

Ну, и проезд с едой там стОят чисто символически.

Наверно, таким руководителям страны можно памятник при жизни ставить. 


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#71 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 14 июн 2015 17:06

В Москве пройдет референдум о возвращении памятника Дзержинскому на Лубянку. Почему одни считают Железного Феликса кровавым символом прошлого, а другие хотят восстановить историческую справедливость? Алексей Венедиктов и Александр Проханов – о том, какой путь выбирает Россия, и о наших друзьях и наших врагах…
 

Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#72 Не в сети   olegb1969

olegb1969

    Папа

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 2 926 Сообщений:
  • ГородМосква

Написал 16 июн 2015 12:51

Я бы Лаврентию памятник поставил. И Судоплатову

Z.ы  Лена получила  удостоверение  Беженца


"Какой я на х.. интеллигент, я профессию имею" (С) Лев Гумилев

ЗЛОСТНЫЙ ПРОГУЛЬЩИК!!!


#73 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 16 июн 2015 12:54

И что такого Лаврентий сделал? 


Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#74 Не в сети   olegb1969

olegb1969

    Папа

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 2 926 Сообщений:
  • ГородМосква

Написал 16 июн 2015 13:02

И что такого Лаврентий сделал? 

Прекратил буйство дикаря Ежова. И бомбу сделал


"Какой я на х.. интеллигент, я профессию имею" (С) Лев Гумилев

ЗЛОСТНЫЙ ПРОГУЛЬЩИК!!!


#75 Не в сети   Эльжбета

Эльжбета

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 5 550 Сообщений:
  • ГородСанкт-Петербург

Написал 17 июн 2015 01:38

И что такого Лаврентий сделал?

  

бомбу сделал

Лаврентий Берия стоял у истоков и руководил Атомным проектом Советского Союза, который включал не только атомную бомбу, но и атомные электростанции. Об этом достаточно написано, стоит лишь погуглить "Берия Атомный Проект АЭС".

еня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги."  Ребекка Уэст.


#76 Не в сети   olegb1969

olegb1969

    Папа

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 2 926 Сообщений:
  • ГородМосква

Написал 17 июн 2015 15:27

  
Лаврентий Берия стоял у истоков и руководил Атомным проектом Советского Союза, который включал не только атомную бомбу, но и атомные электростанции. Об этом достаточно написано, стоит лишь погуглить "Берия Атомный Проект АЭС".

А самое главное прекратил буйство одной организации, которая впала во вседозволенность. Которая вместо уничтожения 5 колонны, начала уничтожать основы самого государства


"Какой я на х.. интеллигент, я профессию имею" (С) Лев Гумилев

ЗЛОСТНЫЙ ПРОГУЛЬЩИК!!!


#77 Не в сети   Иринка42

Иринка42

    Форт-Юст

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 30 145 Сообщений:
  • ГородНовосибирск

Написал 21 сен 2015 15:27

В Совфеде хотят запретить реабилитацию Сталина
 
В Госдуму внесен законопроект о противодействии реабилитации сталинского режима. Об этом сообщает ТАСС. Идея этого законопроекта принадлежит заместителю председателя комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и госстроительству Константину Добрынину.
 
Согласно документу, все информационные материалы, оправдывающие так называемые «политические репрессии сталинизма», предполагается приравнять к экстремизму. Также в документе говорится, что «опровержение обвинения политического руководства советского государства в проведении политики геноцида, совершении преступлений против человечества, а равно в осуществлении каких-либо иных действий, не ставших объектом официального государственного осуждения, не является отрицанием преступлений сталинского тоталитарного режима и защищается конституционными нормами о свободе слова и свободе выражения мнения».
 
Законопроектом планируется запретить информационные материалы, содержащие «оправдание необходимости осуществления массовых политических репрессий, депортаций и иных репрессивных мер в отношении народов», поскольку они будут признаны экстремистскими.
 
Кроме того Добрынин хочет запретить увековечение памяти всех лиц, которые причастны к «преступлениям сталинского тоталитарного режима», при присвоении наименований новым географическим объектам, территориальным единицам, элементам улично-дорожной сети и станциям метрополитена.
 
Однако в документе есть оговорка, что «если действующее наименование является исторически первым, то сам по себе факт упоминания в нем о лицах, причастных к осуществлению политики сталинского тоталитарного режима, не является достаточным основанием для изменения наименования».
 
Ранее сообщалось, что в поселке Шелангер республики Марий Эл у проходной мясокомбината «Звениговский» открыт памятник Иосифу Сталину.
 

Личка закрыта! Все вопросы - на форум. Спасибо за понимание.

Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is temporary. Impossible is nothing.

 


#78 Не в сети   Эльжбета

Эльжбета

    Продвинутый пользователь

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 5 550 Сообщений:
  • ГородСанкт-Петербург

Написал 21 сен 2015 18:22

Чего это Добрынин так истерит, боится чего? Страну с поголовно необразованным населением, повсеместно лишенным медицинской помощи, в которой практически отсутствовали социальные лифты, Сталин практически за 2 десятилетия превратил в страну с поголовной грамотностью, с фельдшерскими пунктами, клубами и школами в самых глухих деревнях, с новыми построенными заводами, аэродромами, с атомными проектами и космическими проектами. В любой другой стране ему золотые памятники ставили бы на центральных площадях. 


еня называют феминисткой всякий раз, когда я не позволяю вытирать о себя ноги."  Ребекка Уэст.


#79 Не в сети   Accidental Woman

Accidental Woman

    Главный специалист по коллективному надсознательному

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 10 785 Сообщений:
  • ГородМосква

Написал 21 сен 2015 23:29

Валюша, ответ на поверхности. Ты сама все сказала. На кой ляд нужно образованное население? Куда проще, когда вокруг биомасса..

#80 Не в сети   тиарка

тиарка

    Главный Врач

  • Специалисты
  • PipPipPip
  • 2 157 Сообщений:
  • ГородМосква

Написал 22 сен 2015 07:24

Ирин, на работу туркмены не ездят, потому что их не выпускают.  И  напоминает времена Брежнева это.